GODS OF METAL 2009: il report del secondo giorno, con foto di Slipknot, Dream Theater, e tutti gli altri

Foxy

E certo, ci mancava il solito poser della minchia... ma ficcati la violenza e cannibal corpse nel culo e datti fuoco...

ASCOLTATI I SAXON, COGLIONE. QUELLO DEI SAXON E' METAL, NON I RUTTI A CASO DEI CANNIBAL CORPSE. Avrai si e no 16 anni e parli di pogo... ma vai a fanculo...

Foxy

@ "Entrails......" ma vai a fanculo, poser di merda. Vai a sentirti i tuoi rutti a caso su note a caso, CHE SOLO BLACKIE LAWLESS DEGLI W.A.S.P VALE PIU' DI CENTO DEI TUOI STRONZI RUTTANTI MESSI INSIEME. Che cazzo di gente, porca puttana.... giochi tanto a fare il duro con frasi della minchia come "ci vuole violenza"... FAI RIDE LE MOSCHE!!!!!!! SENTITI UN VERO GRUPPO METAL COME I SAXON... e poi si vede che del genere che dici di ascoltare non sai un cazzo... sempre i soliti nomi... cannibal corpse, deftones...

E poi lo sanno tutti che il pogo e l'headbanging migliore si fanno con i "dinosauri", ovvero con gruppi come VENOM E JUDAS PRIEST. Ma tu, essendo un poserone con la patente, certe cose non le capisci -.-

Valerio

Ma poi se lo dice DeMayo là è accettabile che i Metallica fanno cagare, se lo dico io invece no. Ora, non se ne capisce il motivo: anche se i manowar hanno più titolo di me per dirlo, il concetto di fondo è uguale. Ma poi i Manowar... posso capire che hanno un senso, ma ergere proprio loro a simbolo del Metal e della fratellanza tra i metallari fa ridere.

Evolution

assomiglia un cazzo,è identica,non cambia tanto dal suono della chitarra acustica e quella  elettrica,gli sarà uscita cosi o hanno copiato? Ok dato che i pezzi dei manowar sono semplici,falli tu

avanti registrati mentre suoni the power of thy sword o kings of kings 

children of bodom e slipknot = la moda del momento

Foxy

Valerio.... il fatto che i Manowar abbiano insultato i Metallica e abbiano fatto a botte con King Diamond non li rende certo intransigenti... sono solo due gruppi nello sterminato panorama Metal e in più occasioni Joey ha dimostrato di saper ammirare molti gruppi, come ad esempio i Saxon. E sulla storia del nu metal sono d'accordissimo con i ragazzi. Lo chiamassero in un altro modo e chi lo suona si atteggiasse di meno, e allora forse potrebbe essere accettabile. Fate sempre così, siete solo buoni a strumentalizzare le loro dichiarazioni per farli apparire quello che non sono, siete solo buoni a marciarci sopra. Valerio, è evidente come tu dei Manowar non sappia un cazzo se fai questi discorsi. Non li conosci, quindi taci.

Valerio

Che centra, a me quel genere non piace, ma riconosco loro un certo tipo di bravura. Ai metallica, per dire, preferisco Slayer e Megadeth. I guns non mi piacciono e basta.

Carnation

I Manowar fanno i buffoni ed è ANCHE (nel senso che prima c'è la musica) grazie a questo se hanno ottenuto successo. Si sono imposti ad icona di un certo tipo di metal, prima facendo dell'ottimo metal e poi creando anche questa guerra verso i falsi metallari. La cosa bella è che molti gli danno pure retta... Però sul piano musicale i Manowar non si toccano.

ste

E basta fare i soliti esempi del cazzo di album dei metallica nn riusciti,citi solo quelli,ogni volta load re load st anger death magnetic che tra l'altro e' un buon album,poi nn me ne frega un cazzo se alexi vi sta sul cazzo o e' frocio,tra l'altro nn e' vero,visto che e' divorziato,come chitarrista nn c'e' niente da dire,fenomeno,anzi no,scommetto che avete da ridere...

Evolution

Potrei anche dire vaffanculo a te

Vorresti dire che load,reload,st'anger,death magnetic meritano come album? bè poi è vero che se la tirano,ma neanche tanto,loro dimostrano quello che dicono,other band play,MANOWAR KILL!

Alexi mi sta sul cazzo non parlatemi di children of bodom, perchè tra loro e gli slipknot non so chi mi sta più sul cazzo

Foxy

Ste, almeno a Karl Logan, come ad Eric, Joey e Scott piacciono le ragazze che salgono sul palco e gli mostrano le grazie.... AD ALEXI INVECE FAREBBE DI SICURO PIU' PIACERE LA COMPAGNIA DI UN BEL NEGRONE, VISTI I SUOI GUSTI "BIZZARRI"... ah, già, per non parlare di quelle orrende foto di laiho in abiti femminili... atroci... dietro a laiho ci sei tu e 40.000 mociosette pseudometallare che sembrano le cugine sfigate di tarja. Ma vai a farti inculare da alexi.....

andrea

valerio, io sono uno dei "coglioni" che vanno a vedere i metallica, volevo solo dirti che sei un pezzo di merda testa di cazzo e non fare la vittima perchè il primo a insultare sei stato te dando di coglioni a quelli che vanno ai concerti dei metallica.

ti saluto con un bel vaffanculo.

Carnation

Ah povero coglione, ma tutta la gente che va a vedere i Metallica pensi che siano delle capre?

Valerio

Uno a cui piacciono tanto hammet quanto vai ha delle forti turbe psichiche.

Valerio

E che ci vuole: se io suono uno strumento per 30 anni e vivo di musica, credi che non riuscirò a tirare fuori qualche riff decente? Se non lo faccio sono un gran fallito. E infatto Slash ne è una prova.

Comunque finiamola qua perchè a sentirmi dare del coglione per l'ennesima volta da dei fanboy ammiratori di Hammet mi ha stufato. 

Carnation

Coglione, io Pat Metheny e Kirk Hammet non li paragonerei per principio solo tu potresti farlo.

Valerio

Però c'è anche metheny che non avevo visto, che merita il mio rispetto. E io non credo che tu metta sullo stesso piano Metheny e Hammet, giusto?

Carnation

Ragionando esclusivamente sul piano chitarristico adoro John Petrucci, Joe Satriani, Steve Vai, Eddie Van Halen ma anche David Gilmour, Eric Clapton, Mike Oldfield, Pat Metheny, Steve Lukather. Ma in quanto amante del rock amo anche tutto quello che hanno fatto Slash, Kirk Hammet, Toni Iommy, ecc ecc...perchè non mi baso sulla tecnica. Scommetto che per te, invece, gente come Micheal Angelo Batio che suonano le chitarre a quattro manici invertendo le mani sono degli idoli vero?  Ora puoi anche andare nei blog dove ci sono quello come te, chissà quanto avrete da raccontarvi. Di gente come te è pieno il mondo, ma per fortuna molti di loro non arrivano nemmeno sul palco a suonare.

Valerio

Comunque sia è un blog in cui scrivono una marea di spostati... firmarsi anche a nome degli altri... Neanche i bambini fanno queste cose. Comunque posso trovarne centinaia che la pensano come me, il problema è che non frequentano questo blog di schiappe evidentemente.

Massimo

Certo, ci mette il cuore ma rimane pur sempre una sega che suona da sega e solo i pecoroni possono andare live a dire "i metallica spaccanoooo".

E intnato la sega ha scritto la storia del metal e tu stai su un blog a vomitare rabbia, ah ah ah ah ah aa

"Una band di pippe e di pippaioli, altro che io e federica.Studia un pò tu così magari riuscirai ad uscir fuori dall'unico discorso che ti riesce di fare, e cioè: "ci vuole passioneee"."

Se vuoi facciamo una jam session, ti smerderei fino a farti piangere visto che sono un chitarrista di tutto rispetto, anche se non mi piace doverlo dire, ma quando ci vuole ci vuole. TU pensi che gli altri siano tutti ignoranti solo perchè sai fare un pezzo di satriani, povero coglione.

Massimo

Foxy, leggi cosa ho appena scritto.

Valerio

Certo, ci mette il cuore ma rimane pur sempre una sega che suona da sega e solo i pecoroni possono andare live a dire "i metallica spaccanoooo". Una band di pippe e di pippaioli, altro che io e federica. Studia un pò tu così magari riuscirai ad uscir fuori dall'unico discorso che ti riesce di fare, e cioè: "ci vuole passioneee".

Foxy

Massimo, il tuo penoso leccamento di culo a valerio mi fa troppo ridere... sei veramente una delle persone più dementi e frustrate che io abbia mai conosciuto...

"E spero che una volta o l altra arrivi anche una ragazza a dirmi che sono bravo perchè io non sono molto bravo con le ragazze e quindi voglio stupirle con la bravura" LOLLLLLLLLLLLLLL

Ma ti leggi quello che scrivi o no????????????? Patetico, le ragazze vengono a cercarti SE HAI CARISMA E DIMOSTRI DI ESSERE UN UOMO CON LA TESTA SULLE SPALLE, non certo perchè sai suonare... ne conosco tanti io di fenomeni di tecnica musicale che però sono amanti fissi di federica... e se le ragazze gli vanno vicino loro non sanno come comportarsi. Smettila quindi di scrivere stronzate.... ah, e scordavo,

MESSAGGIO PER VALERIO: VIVA I VENOM!!!!!!!!!!

Valerio

Slash purtroppo è scarso, mi dispiace che continui ad accanirti a difenderelo. Su che basi poi. Ad esempio, anche Kirk Hammet è una pecora, uno dei peggiori che abbia mai imbracciato una chitarra. Scommettiamo che ci sarà qualcuno che mi dice che sto fuori dal mondo?

Massimo

E' vero Slash è una sega.

Valerio

Ma certo Carnation con la piccola differenza che i The Rolling Stones hanno scritto album su album di ottimo livello, mentre Slash ha tirato fuori 4 riff contati per un album Appetite for Destruction, che è l'unico mezzo decente di una band estremamente sopravvalutata. Per poi continuare a fare schifo per tutto il resto della sua vita. Se per te questo è essere bravi chitarristi... Non per niente gli album con i Velvet Revolver fanno schifo, ma in generale Slash è famoso per tutto tranne che par la sua maestria nel comporre pezzi alla chitarra.

Carnation

E poi se tu capissi qualcosa di musica anzichè pretendere di insegnarla agli altri capiresti che anche Slash ha delle basi blues.

Valerio

Carnation... la smetti di dire porcate? I Rolling Stones hanno ampie basi teoriche per fare la musica che suonano, e più che ottime basi tecniche. Vatti a vedere qualche biografia.

Hanno tutti basi blues, e charlie watts è un batterista anche di stampo jazzistico oltre che blues.

Foxy

Carnation... per dire, Charlie Watts è inserito nella Drum Hall of Fame assieme a gente come BUDDY RICH, non lo so, fatti due conti. Se questo vuol dire essere un incapace, cristo, allora voglio esserlo pure io!!

Valerio

Ma tu che ne sai che i Rolling Stones non sanno niente di teoria musicale? Parli per sentito dire mi sa.

Massimo

Grazie Valerio, non avevo capito il nome. Purtroppo seguo il metal da poco tempo e non conosco bene i nomi. ma mentre guardavo il gruppo che faceva Green Day ho capito che la gente non capisce un cazzo di musica e che si diverte con poco: e quei tre sul palco di sicuro non sapevano nemmeno come si fa il tapping. E quando suonava la cover band di MALMSTEEN (l'ho scritto giusto ora? XD) noi eravamo rapiti dalla musica, dalla velocità, dalla difficoltà. I musicisti erano immobili sul palco e anche sotto il palco eravamo in pochi a fissarli mentre il resto della scuola era a giocare. LA gente non capisce davvero un cazzo. Spero un giorno di poter suonare come Malmsteen perchè preferisco suonare davanti a pochi ragazzi rapiti dal mio modo di suonare che farlo davanti a decine di ragazzine che sanno solo urlare :)

Valerio

E' Malmsteen, un bel chitarrista. Non tra i miei preferiti ma alcune cose molto belle le ha fatte. Carnation, mi dai addosso ripetendo le cose che sto dicendo da 10 post, quindi non capisco. E non credo proprio che i Rolling Stones siano un gruppetto, anzi, sono molto bravi.

Carnation

Valerio ma se vuoi sentire la tecnica ascoltati il jazz o la fusion. Nel metal la tecnica è qualcosa che alcuni hanno e altri no, alcuni mettono in mostra e altri preferiscono non usaore. Motorhead, Black Sabbath, Iron Maiden, Ac/Dc per te sono tutti gruppettini che non sanno suonare.Eppure hanno scritto le basi del metal.E allora che cazzo ci fai nel mondo del metal? Anzi, cosa ci fai tu nel mondo del rock? Perchè disicuro pensi che anche i Rolling stones siano delle capre e intanto fanno dischi di successo da 40 anni. Bisogna studiare musica per scrivere un pezzo come SATISFACTION? Ah già, quella è robetta per te.

Nightlock

E' sempre bello vedere tutto questo amore fra i Fratelli del Metallo......

Carnation

Siete solo un branco di falliti. Parlate parlate ma intanto nella vostra vita non avete combinato un cazzo. Meno parole e più sale prove, questo è quello che vi serve.

Foxy

D'accordissimo paolo... la musica è "true" se anche l'animo della persona è "true" (parole di Joey).

Foxy

"ma il metal è altro... è tutto di tecnica... il chitarrista di un gruppo rock non riuscirà mai a fare una cosa metal"

ci diamo sotto con le stronzate, eh? Vedo che l'effetto valerio si stà diffondendo a macchia d'olio... continuate così che avrete successo nella vita!!! Sarete i numeri uno!!!

Matteo

Gia ci sono state persone che sono state sugli spalti tutto il giorno e sono scesi solo con quelli piu attesi...io aspettavo i dream gli altri li conoscevo poco tranne gli slipknot ma mi sono piaciuti i napal e i black...peccato...i cantanti dicevano anche di pogare e non pogava nessuno,,,e cè stata gente che ha pogato con i dream...non era organizzato bene secondo me...poi con i 2 palchi, ci metteranno di meno loro a sistemare ma io avrei aspettato mezzora in piu piuttosto che ritrovarmi primo ai dream e ultimo ai carcass...

Evolution

Valerio mi dai il tuo contatto di msn se ti va?

Alessandro

ciao valerio, sostengo tutto quello ke hai scritto fin'ora e mi piacerebbe chiacchierare con te su msn qualche volta.

ti da fastidio scrivermi il tuo qua, o preferisci ke scrivo il mio?

grandissimi i dream theater!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Foxy

Ah, adesso sono io quello che vuole imporre......

Foxy

Si, adesso ti metti ad imitare Sgarbi XD XD XD XD XD

Perchè fascista? p.s, LUCIDAMI GLI ANFIBI, KUNTA KINTE!

JaconnipoSSente

la gente che non sa niente offende.

la gente che sa qualcosa invece deve sempre giustificarsi.

boh...a me non pare normale, ma dopo tutto lo si riscontra in giro nella merda che c'è.

Valerio non ha espresso un opinione...ha centrato il fatto che l'arte non è nulla di immediato. ma potete continuare ad ascoltare slash e il punk-rock...

Valerio

Si, perchè?

Valerio

Opporco zio c'è scritto ha e non ho. Chiedo pubblica ammenda per questo svarione della miseria.

Valerio

Ok... allora punto uno: foxy sei un dannatissimo coglione. Sai solo offendere, non sai argomentare le tue opinioni. Probabilmente non hai opinioni. Sei un deficiente truzzo che ascolta la più grande merda della terra, te ne riempi la bocca e sei contento. Mangia la merda, perchè è il cibo che spetta ai cerebrolesi come te. Scusa ho scritto cerebroleso, probabilmente un pirla come te non sa cosa vuol dire. Meno male che c'è google. Cercalo.

A te joe non ti insulto, però miseria ladra, me le fai girare a mille. Sto cominciando a infastidirmi. Hai tirato tu fuori coltrane, buon zio. Cioè ogni volta vi rimpallate le cose da soli. Io non ho parlato di tecnicismi, porco zio. Ho detto pure che gli Ac/Dc sono bravi, nel loro genere. Non me la sono tirata per niente: suonano 4/4, dimmi tu un modo diverso per dire che suonano 4/4. Cazzo, ma sarebbe un tecnicismo? Se questo è un tecnicismo allora parlo come un bradipo, faccio i disegni. Dire fill è un tecnicismo? Come lo chiami il riempimento tra un ritmo e l'altro, è un dannato fill, non ho altri modi per chiamarlo. Quale dannato sapere sto ostentando? Ma cazzo.Ma ascoltate musica e non sapete che significa quattro dannatissimi quarti? Ma allora diavolo non accetto insulti innanzitutto, nè qualsiasi tipo di ripresa da gente che non sa cometenere in mano una dannata chitarra o una bacchetta del cazzo. Venitemi a fare la lezione quando saprete cosa cazzo è una scala cromatica o un paradiddle, altrimenti è come se io andassi su un forum di cucina a parlare di ricette, non ne so un cazzo è bocca non ne metto. 

Poi me la menate con sta storia che io non sono riuscito a comporre un inno del rock: ma zio bono, è come andare a dire a Sgarbi che non può parlare di quadri perchè non ne ha mai dipinto uno. Roba da far saltare la pazienza ai santi. 

Ascoltatevi sti maledetti Napalm Death e gli Slipknot e non rompetemi più le balle, da adesso ho chiuso.

Il problema dei metallari è proprio questo: sono una casta di maledetti ignoranti che non sanno cosa cazzo ascoltano. Basta che sentono menare la doppia cassa e delle maledette distorsioni che non si capisce nemmeno che note stanno prendendo e tutti sono contenti. Buona musica a tutti.

Joe!

Poi è la seconda volta che dici che io ho suonato con i Death e non capisco perchè...comunque ad esempio non nego che i Death siano musicisti della madonna, ma A ME (sottolineo: A ME) quel genere musicale fa letteralmente cagare e non riuscirei mai ad ascoltarlo, indipendentemente da quanto sia suonato bene

Però non mi permetterei mai di dire a chi lo ascolta e lo apprezza che non capisce un cazzo o tentare di fargli capire che quello è solo rumore.

Joe!

Valerio, a me il jazz non piace, ma riconosco che è una musica di una bellezza infinita, che purtroppo non tocca le mie corde e non riesce a prendermi come dovrebbe.

Detto questo paragonare John Coltrane agli Ac/Dc ha lo stesso senso di paragonare la pizza al gelato, oppure in videogioco di guerra con uno di calcio. Oppure paragonare un regista come Kubrick ad uno commerciale come Spielberg o Lucas.

Il tuo discorso non ha uun briciolo di logica. E sebbene non condivido il linguaggio usato da Foxy, il tuo discorso sugli Ac/Dc merita solo spernacchiamenti. E' vero: chiunque potrebbe suonare la batteria negli Ac/Dc perchè i pezzi sono semplicissimi. Esattamente come i loro riff non richiedono particolari doti tecniche. E quindi? Sono un gruppo di merda? Dei cialtroni? Cosa cazzo centrano con loro i POS (tralaltro solo i pippaioli come te pensano che Gildenlow abbia dato di testa e non capiscono che Scarsick è un disco VOLUTAMENTE scarno e aggressivo)e i Death? Ma la musica deve essere solo quella che TU pensi sia la migliore?

Sai che ci sono musicisti pop/rock che ti cagherebbero in testa da quanto sono bravi a suonare? Eppure loro sanno benissimo che per fare una certa musica, rivolta ad un certo pubblico, non devono esagerare e non devono certo dimostrare la loro bravura, se non con buone melodie.

I tuoi sono solo discorsi da invidioso del tipo "se ci fossi io a spiegarvi la musica il mondo sarebbe migliore". Sei come quello che prende in giro il suo amico sostenendo che la sua ragazza è un cesso e che non se la farebbe nemmeno con bastone, ma poi alla sera torna a casa a farsi le seghe.

Valerio

E certo che mi piace Coltrane... a te Coltrane non piace Joe? E Miles Davis? I Ramones, gli Ac/Dc questi "gruppetti" (non dico in senso dispregiativo) rock avevano il tiro, e questo lo riconosco, non lo nego. Avere talento, è tutt'altra cosa... chiunque può suonare la batteria degli Ac/Dc, anche il macellaio che ho sotto casa, e la può pure comporre, dal momento che è straight 4/4, fa sempre il classico pattern del rock e saltuariamente qualche fill. Ora, non sto a dirti che gli Ac/Dc fanno schifo, perchè non lo penso. Fanno buon rock. Punto. Ma Jon Coltrane fa delle robe incredibili. Ora mi vuoi mettere a paragone Coltrane e i gruppi rock? Mi spiace ma non ce la puoi fare...

Il fatto è che conoscere le tecniche e la teoria musicale, ti permette di evolverti e di migliorare: se non le conosci fai come gli Ac/Dc, cioè sforni album uguali uno dietro l'altro. E il loro nuovo? Onesto ragazzi, ma a questo punto rimetto su Back In Black. Certe cose non si ripetono, si fanno una volta. Il compito dell'artista è quello di esplorare cose nuove. Prendiamo i Pain Of Salvation: tutti i loro album (tranne scarsick magari) sono veramente dei lavori eccelsi e ben variegati. Ma fino a Be, più o meno, sempre di prog si trattava. Il cambiamento di BE li consacra a grandissimi della musica, secondo me, perchè è l'album che dimostra la loro maturità e tutto il loro talento immenso. Magari i progster più incalliti invece ti diranno che Be è il peggiore.

Tu mi hai detto di aver suonato con i Death: prendiamo the sound of perseverance, un dannato capolavoro. Ora, analizziamoli con spirito critico, non da fanboy. Schuldiner (RIP) era un genio, su questo non ci piove. I suoi assoli di chitarra, un pò meno geniali del resto. E la batteria? Spettacolare, quelle ritmiche non le componi se non fai un certo tipo di percorso, di studio: se ti fermi a suonare la batteria rock, certe cose non le fai. Ora ragazzi, discutiamo tranquillamente, io non voglio polemizzare ma discutere, confrontare le opinioni. Per cui, se è possibile, e non è la prima volta che lo dico, non offendete, perchè io non lo sto facendo con voi. E foxy, abbassa i toni, perchè se vuoi sostenere le tue tesi argomentale, non inserire il capslock.

Joe!

cmq se vuoi t do ragione e ti dico che non c'è bisogno di studiare per comporre bene. 

No, perchè c'è assolutamente bisogno di studiare...l'importante è capire COSA. Di sicuro non è una questione di tecnica strumentale o conoscenza della teoria. Come nel caso dei cantautori -anche se non ti interessano- è importante affinare un senso della melodia e saper trovare parole che si adattino alla musica e allo stesso tempo "interessanti". Se invece vuoi comporre musica strumentale come Vangelis, devi saper utilizzare i vari suoni che i sintetizzatori ti mettono a disposizione ecc...ogni genere musicale ha i suoi requisiti, ma appunto non necessariamente la capacità strumentale è una di queste.

Joe!

e secondo te lo studio dell'armonia in quale modo astruso viene condotto se non imparando che Mi-La-Si(attenzione a questo si, mettici una settima)-Mi è una buon giro armonico?

Ok, ma spesso un cantautore (o i Ramones, usiamoli come esempio) non sanno cosa siano le terze, le scale armoniche ecc...semplicemente vanno a "istinto" e dopo aver trovato o imparato 7-8 giri armonici che vanno bene, utilizzano sempre quelli, come fa Bennato. E' un po' come facevano i vecchi bluesman: quanti di loro andavano oltre quel giro? Pensi che tutti loro usassero gli accordi di settima "consapevolmente" o per molti sono venuti quasi per caso?Addirittura si pensa che le "blue notes" sono nate per errore, perchè i musicisti di strada spesso sbagliavano a fare gli accordi maggiori/minori :)

Joe!

Ok, ma Dylan, come i Ramones, conosceva gli accordi e sapeva scrivere i testi. Dubito che qualcuno glieli abbia insegnati, è più probabile che abbia imparato da autodidatta e l'esperienza gli abbia insegnato che Mi-La-Si-Mi è un bel giro armonico.

Se per "studio" intendiamo questo, allora va bene. Ma prima si parlava di studio inteso come "studio della tecnica strumentale e compositiva" e lì si parlava di tutt'altra roba. :)

I cantautori sanno scrivere quei testi perchè leggono molto: ma è il TALENTO che permetteva loro di trasformare in canzoni tutti i libri che leggevano. Ovviamente questo va affinato, ma non necessariamente -come diceva qualcuno prima- con lo studio delle tecniche strumentali. Basta anche solo mettersì lì ad ascoltare tanta, TANTISSIMA musica...anche quella che non ci piace!

Jac OnnipresenteOnnipossente

@ Joe!

no no no attenzione tu hai parlato di tecnica, non io.

che fai replichi a te stesso? io ho parlato di studio.

la melodia ti suona nella testa, ma se non conosci le note non la trascrivi. e poi la melodia che ti gira nella testa è frutto dell'esperienza, quindi di uno studio, che anche se incosciente è studio. il talento è infatti per definizione una forma di studio incosciente. il talento recepisce tutto, studia di continuo, anche quando non se ne rende conto. il talento, direi, è SOLO, studio inconscio.

Senza studio non componi. Fidati. Dylan faceva accordi (che conosceva) e testi (perchè leggeva). gli altri idem.

Mozar ha studiato. Che c'entr ail prdigio. Mozart è andato da Haydn, con cui si lamentava del fato che il talento non gli serviva senza studio. il talento sorge mentre e dopo lo studio, cioè quando si può rielaborare dopo aver percepito con estrema facilità.

che credi, che il talento sia la manna? no, il talento non cresce dal nulla. 

Joe!

I ramones non avevano tecnica ma conoscevano gli accordi, che sapevano accostare.

Sì ok, questo mi pare ovvio. E' come dire che il batterista sapeva andare a tempo. Questa non si può certo chiamare "tecnica", perchè allora anche il chitarrista coro del mio oratorio la possiede. Qui si intende di una conoscenza profonda, o quantomeno avanzata, della teoria musicale. I Ramones non la possedevano di certo: eppure hanno scritto delle gran belle canzoni e hanno messo la loro firma nella storia della musica. Perchè? Perchè avevano un grande senso del ritmo e della melodia e anche con pochi accorti hanno tirato fuori delle belle canzoni, funzionali al loro genere. Questo è il TALENTO. Non l'avessero avuto, sarebbero stati come i tanti gruppi di punk sfigati che vediamo suonare alle feste scolastiche.

I crue non ahnno mai avuto tecnica, ma Sixx conosce le cadenze. infatti dal vivo sono sempre stati mediocri. acluni pezzi però hanno dei giri armonici azzeccatissimi.

Ehm...guarda che ho scritto i CURE :D Prima ho sentito Lullaby per radio: un pezzo tecnicamente molto semplice, ma per comporre quell'arpeggio di chitarra puoi anche studiare tutta la vita, ma se non hai creatività, scordetelo!

Arte e Invenzione sono fratelli.

Mmm, sì e no. Cioè, se vuoi inventare la lampadina o il fonografo, devi conoscere la scienza, la chimica ecc...se vuoi comporre una canzone, l'impotante è che tu sappia tradurre in concreto (suonando o trascrivendo) la melodia che ti risuona in testa.

Senza studio. non componi. non c è niente da fare. puoi non conoscere i nomi delle note, la teoria musicale tout court nel senso delle definizioni, ma devi aver sudato sullo strumento per cavare dlle sucessioni e delle soluzione accettabili.

Ripeto: Vangelis, Bennato, De Gregori, Dylan...loro come hanno fatto invece? 

Mozart ha studiato. basta questo. se lo ha fatto Mozart..............................

Hai pure fatto l'esempio sbagliato, dato che Mozart aveva un talento innato, essendo un bambino prodigio. Per il resto ti ha risposto Bestiarara: tu hai portato un esempio a favore della tua tesi,io e lui te ne abbiamo proposti altri che dicono che E' POSSIBILE anche il caso opposto. Ma un caso non annulla l'altro: se hai il talento e sai metterlo in pratica, lo studio può essere un "di più" che ti aiuta ad affinarlo, oppure può non essere necessario, se pensi di poterti esrpirmere anche solo con quattro accordi.

Jac OnnipresenteOnnipossente

susa ho letto crue e non Cure. ma la New Wave aveva alle spalle dei prduttori. e cazzo se i discografici con le palle e i loro scagnozzi conoscono la musica!

ti rispondo al fatto della bravura, termine che ti avevo detto di leggere anche in senso negativo, ma forse mi sono espresso male...intendevo bravura in un significato oggi desueto...ma vabbè. la bravura è la perizia. ma dai seriamente, ce li vedi Raffaello, Caravaggio, Michelangelo, Leonardo, senza tecnica? ahaha via...se questi geni hanno studiato vuol dire che una persona normale deve studiare almeno cento volte tanto.

D'Annunzio scriveva con un talento quasi ineguagliabile. ma studiava, le parole non gli scendevano dal cielo. così le note. non scendono dal cielo. 

il talento può aiutare nell'assimilare prima e rivolere i conceti con sublimità ed eccellenza. ma non ti fa un opera. lo studio fa l'opera, al 99 per cento.

Jac OnnipresenteOnnipossente

Joe!

I ramones non avevano tecnica ma conoscevano gli accordi, che sapevano accostare.

I crue non ahnno mai avuto tecnica, ma Sixx conosce le cadenze. infatti dal vivo sono sempre stati mediocri. acluni pezzi però hanno dei giri armonici azzeccatissimi.

Vedo molto più artistico inventare il Cinematografo come Edison, che battere su dei tamburi come gli Slipknot. Arte e Invenzione sono fratelli.

Senza studio. non componi. non c è niente da fare. puoi non conoscere i nomi delle note, la teoria musicale tout court nel senso delle definizioni, ma devi aver sudato sullo strumento per cavare dlle sucessioni e delle soluzione accettabili. 

Mozart ha studiato. basta questo. se lo ha fatto Mozart..............................

Joe!

Come fai ad avere idee senza lo studio e senza la tecnica... mah.

Chiedilo a Vangelis. Chiedilo a Toni Iommi. Chiedilo a John Deacon. Vado avanti o pensi che siano dei baracconi anche loro?

Cioè... o incolli note a caso, ma se non studi come fai comporre una cosa che abbia un senso? Questo discorso che tirate fuori è assurdo! La creatività musicale mica ti viene fuori dai pori della pelle è una conseguenza dello studio.

Joe!

no, non sono due mondi separati talento e tecnica.

I Ramones avevano tecnica? I Cure? E i cantautori ( Bob Dylan, Francesco De Gregori)? Hanno scritto brani di pochissimi accordi, semplicissimi, eppure la loro musica -al di là dei gusti- non è certo di poco valore. Ah, pensa anche a Vangelis: uno dei maggiori compositori di colonne sonore...che non sa NIENTE di teoria musicale per sua stessa ammissione.

T.Alva Edison, gran genio, diceva: 1% talento, 99% sudore. di me nn ti fidi, e fai bene perchè non mi conosci, ma di lui, almeno ci si può fidare.

Vabbè ma lui era un'inventore, non era un'artista. Cioè...è vero che a modo suo "creava" ma l'utilità delle sue invenzioni non è certo paragonabile alle sensazioni di un'opera d'arte. E' logico che se io ti parlo di un ingegnere edile o di un medico non discuto il fatto che loro DEVONO possedere la tecnica del loro mestiere (altrimenti fanno danni)

sei hai solo tecnica diventi un pentolaro....mmmh si però non del tutto. a me per esempio non piaccio i DT, preferisco altro, sono d'accordo che la tecnica sola produce esercizi e nient'altro, ma nn è questa la discussione....

Certo. Ma è per dirti che se io e te studiamo musica e impariamo a diventare degli esecutori fenomenali, questo non vuol dire che io e te siado in grado di comporre buona musica, perchè nessuno ci insegna come si scrive una sinfonia, un brano rock o una colonna sonora. Esattamente come non basta essere un bravo pittore per poter realizzare la Gioconda.

l'Arte è fuori dal gusto. (...) l'arte abbisogna di studio, di sudore, di somma bravura (questo ultimo termine leggimelo anche in senso negativo!); ovvio, se suoni perfettamente, non commetti errori, ma non sei nemmeno percepibile immediatamente come semplice esercizio di stile, allora, beh, forse sei un artista.

Valerio

Come fai ad avere idee senza lo studio e senza la tecnica... mah.

bestiarara

Ma scusa valerio, se tu  dovessi esprimere il famoso desiderio al genio della lampada, mettiamo che ti pone la scelta tra una bravura tecnica impareggiabile, o una creatività musicale impareggiabile... pensaci un po', magari troviamo un punto di incontro...

Joe!

Ma lo hai deciso tu che il metal è musica per disagiati? Ma che significa... bù.

No, non lo dico io, CE lo dicono quelli che il metal non lo capiscono e pensano che i metallari siano tutti sfigati, disagiati, tossici...se vedessero che i metallari si fanno a gara tra di loro tra chi è migliore, non farebbero altro che averne la conferma.

Guernica comunque è un altro capolavoro...

Vero, ma a molti non piace, molti non la comprendono, molti la comprendono ma comunque non piace lo stesso...E non esiste modo di metterli d'accordo proprio perchè nessuno di loro ha la verità assoluta. Anche perchè Guernica, se fosse uscita nel rinascimento, sarebbe stata considerata una cagata.

e secondo il tuo ragionamento se io piscio in una bottiglia e questa cosa piace a tanta gente, allora ho fatto un'opera d'arte.

Questo è uno dei tanti dibattiti filosifici che esiste sull'arte. Vedo che non conosci la storia della "merda d'artista", una delle migliori provocazioni in questo campo.Del resto l'arte moderna ha stravolto tutti i canoni estetici derivanti dal passato.

Ma che ragionamento è?? Slash non solo è tecnicamente limitato, ma dal punto di vista compositivo è limitatissimo... in parole povere, Slash è veramente un chitarrista non solo comune, ma anche banale.

Si è vero: è un poveraccio, conosce solo due scale, non sa scrivere i brani e i riff, le canzoni dei Guns sono tutte uguali. Già, "November Rain" ed "Estranged" tu le avresti scritte senza problemi e poi le avresti stracciate perchè erano troppo banali...

Ovviamente tu dirai questo perchè tu sai suonare assoli ben più difficili e impegnativi, quindi ti senti di parlar male di tutti quelli che sono sotto di te. Eh vabbè...il giorno in cui scriverai un riff storico come quello di Paranoid (QUATTRO NOTE) o un riff come quello di Smoke On The Water, fammi un fischio.

 E infatti se tu suoni bene la chitarra, mi pare di aver capito che hai suonato con i Death, addirittura, cavolo si che sei il mio idolo.Non ti conosce nessuno? Poco male, per quanto mi riguarda sei un artista, tutto il resto a me non interessa.

Jac OnnipresenteOnnipossente

@ Valerio

minchia se questo ragazzo ha ragione!

vaglielo a far capire a questi che se il talento non è limato dallo studio rimane una pietra grezza.

il fatto è che partono dal punto sbagliato.

cmq è la prima volta che leggo argomentazioni così forti e così chiaramente esposti.

bravo

Joe!

Ora capite perchè il metal sarà sempre e comunque considerata una musica per disagiati.

Valerio

E su di un blog metal di che parliamo? Parliamo di gigi d'alessio? Poi mica si stanno offendendo i gusti degli altri, sto parlando di cose generali, ascoltate quello che volete e pace. Non è mia intenzione convincervi di chi merita e chi no, sto solo esponendo le mie ragioni e gli altri espongono le proprie... E poi che centra, il gusto è chiaro che sia oggettivo, ma io non sto parlando di gusto.

Evolution

MA VAFFANCULO VOI,GLI SLIPKNOT,I SOAD E CAZZATE VARIE,ORA SI DEVE DISCUTERE ANCHE SU UN FOTTUTISSIMO BLOG " METAL ",QUELLI CHE LITIGANO PER GLI SLIPKNOT E I SOAD,LA MUSICA COMMERCIALE,LA QUALITA' DI GRUPPI E CARRIERE VARIE DEL CAZZO. LO DICO A ,ME GLI SLIPKNOT STANNO SUL CAZZO,COME UN SACCO DI BAND DA VOI CITATE IN ALTRE DISCUSSIONI TIPO METALLICA E MOTLEY CRUE, MA NE STRAFOTTO ASCOLTO QUELLO CHE CAZZO VOGLIO IO,PIU' CHE ALTRO L'UNICO PROBLEMA E' CHE I FAN DELLA MUSICA SUONATA DAVVERO ( E LO RIPETO,NON CONTA HEAVY METAL O ROCK N ROLL O POP O CATEGORIE DEL CAZZO ) E COL CUORE SONO DAVVERO POCHI,POI PUO PIACERE E A CHI NON PIACE E' PREGATO DI NON ROMPERE IL CAZZO. PS. IL GUSTO è SOGGETTIVO,CAMBIA DI PERSONA IN PERSONA,A TE PUO FARE SCHIFO SLASH,A ME PUO FAR SCHIFO OSBOURNE PER ESEMPIO,VA BENE SONO CONTENTO PER TE,QUALE E' IL PROBLEMA? IL GRUPPO MIGLIORE NON ESISTE,PUO ESISTERE PER TE, PER ME E PER ALTRE PERSONE DEL CAZZO, MA DATO CHE COME DITE VOI I FAN DEL METAL SONO " TANTI " OGNUNO POTRA' ASCOLTARE QUEL CHE CAZZO GLI PARE? L'IMPORTANTE è CHE SI NON SPARA MERDA SUI GRUPPI E CHE NON SI OFFENDANO I GRUPPI DEGLI ALTRI

Valerio

Purtroppo l'arte non è soggettiva... la vera arte è oggettiva. Prendiamo un esempio: La Gioconda. Mi vuoi dire che la Gioconda può essere considerato non un'opera d'arte da qualcuno? Solo da uno che non è stato educato al bello. Esiste una cosa che si chiama estetica, ce l'hai presente? Ci sono fior fiori di persone che vanno al conservatorio e studiano come matti, per poi essere presi per il culo dal primo che arriva e gli spara in faccia che Slash è il più grande chitarrista della storia e tu non sei nessuno perchè non vendi milioni di copie. Se sono io che sto male, il mondo sta girando al contrario.

E si... i Guns sono stati un fenomeno commerciale, un gruppo in gradi di scrivere un solo album a malapena ascoltabile... ma sai com'è ora dovrò sorbirmi un altro post di insulti perchè io non capisco niente... Poco male, l'unico mio rammarico è di parlare con gente che confonde popolarità e qualità musicale, e che dà a me dell'ignorante perchè dico che Rino Gaetano ha avuto una esplosione di popolarità dopo la morte, cosa che sanno anche i sassi sotto il sole.

Valerio

Ho 25 anni, se mi volete credere. Facciamo tutti i discorsi che vogliamo, però poi non lamentiamoci se la scena musicale odierna fa schifo, o se i concerti fanno pena, o se la gente vota Berlusconi. La gente ha quel che si merita. Vogliono gli slipknot, avranno gli slipknot. Ma niente e nessuno potrà impedirmi di continuare a pensare che gli slipknot non meritavano di essere headliner, ne oggi ne mai. Purtroppo in italia c'è un problema di educazione: la gente non viene educata alla bellezza (e non solo a quello, sia ben chiaro). Basti pensare che a scuola praticamente non si studia musica. Il risultato è un decadimento del gusto collettivo, che porta gruppi veramente da due soldi a spaccare le scene. Per questo, non si può quantificare la bravura degli artisti misurando il loro consenso popolare. Da che mondo è mondo, la massa è fondamentalmente caprona e ignorante. Non è che lo dico io, è storia questa. Chi cavolo era Rino Gaetano prima che morisse? E Gaber? Hanno avuto una esplosione di popolarità dopo la morte. E questo rende migliore la loro produzione musicale? No. La musica sta lì ed è immutabile, chi vale veramente diventa un classico e resiste alla sfida del tempo, chi no può stare sulla cresta anche 20 anni, ma finirà negli archivi e negli almanacchi a titolo di cronaca come fenomeno per le masse. E questo succederà agli slipknot, il cui apporto alla musica è prossimo allo zero assoluto.

ps: Io mi sono divertito quando hanno suonato gli SK. Il mio è un discorso generale. Ognuno ascolta quello che vuole, ed è felice. Il mondo è bello perchè è vario. Ma esistono parametri oggettivi per misurare la qualità delle cose, e su quello non si transige. Lo studio e la tecnica, nella musica, stanno ancora al primo posto. A meno che non si vuole fare la fine di Slash o altri tipi giunti alla ribalta per tutto ma non per i loro meriti musicali.

Joe!

Comunque io ora sarei davvero curioso di sapere quanti anni hai, ma immagino che se tu avessi davvero 16 anni non lo diresti mai perchè confermeresti molte teorie che molti si stanno facendo.

Del resto ho epserienza di gente di 40 anni che ragiona esattamente allo stesso modo.

Valerio

Ma che centra Pino Scotto. Ok, misurate la qualità della musica in base al suo successo commerciale. Non me lo aspettavo su di un blog metal a dire il vero. E comunque si, se arrivi a 10 milioni di persone a volte sono tutti coglioni. Sopratutto in Italia, vedi Berlusconi premier. Chiudo la parentesi. E ti dico che si, il tipo che fa musica dodecafonica è meglio di elton john, ma ha avuto meno successo. Bè CHISSENEFREGA. Allora michael hedges è peggio degli slipknot? Allora il più grande Cantautore italiano è Vasco? Cioè a me sembrano ragionamenti davvero strampalati.

Valerio

Ok ma rilassati, vivrai di più. Purtroppo continuate a inventarvi cose che non ho detto, del tipo che la musica è solo tecnica, per cui la finisco qui. Altrimenti si degenera dal momento che mi pare che a molti gli prende un travaso di bile se gli toccano i propri idoli.

Foxy

Valerio, cazzo, adesso non diciamo stronzate... hai detto che la musica è genio e lampo? Ma tu lo sai com'è nata TRANSILVANIA degli Iron Maiden?? Te lo dico subito... Harris aveva una birra in mano, fuori da un locale e comincia a fischiettare un motivo a caso camminando.... BOOOOM, NASCE TRANSILVANIA!!! Se non vuole dire essere geniali questo, dimmi tu cosa lo è. Su questo argomento non puoi fregarmi, io conosco tanti di quei gruppi della NWOBHM che ci potrei scrivere un'enciclopedia. Ce ne sono di gruppi validissimi tecnicamente, sperimentali, tutto quello che vuoi, MA GLI MANCA LA SCINTILLA CAZZO!! QUELLA SPINTA CHE TI PORTA AD ESSERE VERAMENTE UN NUMERO UNO. LA MUSICA NON E' SOLO TECNICA, DEVI CREDERCI IN QUELLO CHE FAI SE NO TE NE STARAI IN SALA PROVE A FARE LE SCALE CON LA CHITARRA IPER VELOCI TUTTA LA VITA SENZA CONCLUDERE UN CAZZO. Lascia che la gente alla fine ascolti quello che cazzaccio vuole, perchè se loro non vengono a rompere le palle a te TU PERCHE' DOVRESTI FARLO??? E ti stà parlando uno che ne ha dette di cose sugli slipknot.... ma lo ripeto, se vedo che un ragazzo è sinceramente appassionato alla loro musica, io gli stringo la mano. Se qui ci fossero i classici fan che asoltano SOLO slipknot e nient'altro pavoneggiandosi ad espertissimi del metal potevo capire pure perchè tutto questo accanimento, ma mi sembra che qui tutti abbiano la mentalità piuttosto aperta e che in materia siano piuttosto preparati, no? Quindi la tua crociata è fine a se stessa.

Joe!

Scusa se ti faccio scoprire che i tuoi idoli non sono il gruppo migliore del mondo...

Intanto dopo 30 anni i Maiden continuano a fare concerti. Tra 100 anni quasi sicuramente il loro nome comparirà negli almanacchi della musica pop. E probabilmente un trafiletto ce l'avranno anche gli Slipknot, mentre non ce l'avranno i Method Of Mayhem. Mi spiacese questa cosa ti darà fastidio...

Anche a me spiace sapere che quei cialtroni dei Sex Pistols sono considerati uno dei gruppi più influenti degli ultimi 50 anni con un solo album all'attivo. E pensa: pure i Nirvana mi stavano sui coglioni. Eppure non mi sognerei mai di dire che questi gruppi hanno avuto un ruolo importantissimo nella storia nella musica.

Potrei anche andare in giro a raccontare che erano musicalmente degli incapaci, che i Sex Pistols sono nati da un'operazione commerciale (questo è vero!) o che gran parte del loro successo è derivato dalle parolacce per i Sex Pistols e dalle pazzie di Kobain, culminate nel suo suicidio...farei solo la figura del professore di conservatorio che pensa che la pop music, nonostante esista da 120 anni, è solo un fenomeno passeggero e ignorabile.

Valerio

Non intendevo gruppi musicali, ma gusti musicali.

Bestiarara

Continuo a non trovarmi d'accordo, non ci posso fare niente :)

Non concepisco neanche il valutare un gruppo sulla base di quanto ha segnato la musica...riesco a capirlo, alla lontana come discorso...ho la discografia sia dei RATM ( e audioslave) che degli Slipknot...ok, capisco e mi rendo conto che i RATM han dato una svolta, hanno "segnato" di più la musica, ma ORA COME ORA preferisco ascoltarmi, che so, Iowa piuttsto che The Battle of Los Angeles..magari tra un anno esce un nuovo gruppo che io reputo migliore di entrambi, e ascolterò quello...secondo il tuo ragionamento dovrei preferire i RATM su tutti e per sempre, solo perchè hanno dato il La al movimento crossover\numetal?

Ch poi non è neanche vero perchè allora ci sono i Downset prima ancora,o i Dog eat Dog e così via....

Valerio

Capitemi però. Innanzitutto ho detto che i SOAD hanno fatto un album nel senso che il loro primo album è tutto quello che avevano da dire. Gli altri sono inutili. Un pò come i RATM. Eppure diresti che gli Slipknot hanno segnato la musica più dei RATM? Se volete bestemmiare accomodatevi. Vi faccio notare che mentre io cerco di spiegare il perchè gli Slipknot non mi piacciono, voi mi state solamente aggredendo dicendo che sono un 16 enne, un matusa, un rompicoglioni. Io non ho insultato nessuno di voi, per cui sarebbe bello che voi non lo faceste con me. Sono 100 volte che scrivo che ascolto tanta musica diversa, e sopra ho fatto un elenco. Gli Iron Maiden... ok parliamo degli Iron Maiden, così mi attiro altre inimicizie. Innanzitutto tirarli vicino agli slipknot mi fa venire i brividi. Ad ogni modo, che abbiano segnato il genere e la storia dell'heavy metal è certo, che dal punto di vista musicale siano in assoluto un grandissimo gruppo, su questo avrei ben da ridire. Naturalmente, ci sono tantissimi altri gruppi anche nel solo ambito Heavy che gli sono superiori, ma dato che loro sono loro solo per questo devono essere considerati il top? Io non ragiono così.

Joe!

Bestiarara, citando i Ramones mi hai preceduto. Ok, sono d'accordo che per fare buona musica bisogna "saper suonare bene". Ma questo cosa vuol dire? Scrivere pezzi complicati? Arrangiamenti raffinati? NO. Bisogna saper scrivere musica FUNZIONALE al genere e al messaggio che si vogliono proporre.

Francesco De Gregori ed Edoardo Bennato scrivono canzoni basate su 4 accordi, eppure sono dei capolavori. I Ramones hanno scritto dei gran bei pezzi basati su riff molto semplici, ma perchè la loro musica deve essere più diretta.

Cazzo, gli Iron Maiden -se uno guarda i loro spartiti- hanno scritto la storia del metal utilizzando sempre i soliti 2 o 3 giri di accordi e una stessa scala melodica...eppure ogni canzone fa storia a sè.E i riffi dei Black Sabbath? Toni Iommi non è questo mostro di tecnica come tanti pensano, eppure con quella mano dal dito mozzato ha scritto le colonne portanti del metal.

Poi ovviamente ci sono i Queen, Sting, i Dream Theater, i Queenryche...che chiaramente utilizzano un linguaggio musicale diverso perchè è diverso il loro genere. 

E tutto questo ve lo dice uno con anni di studi musicali alle spalle, quindi non sono il musicista "ignorante" che va fiero della sua ignoranza: sono ben consapevole che la tecnicaè un mezzo e, come tale, bisogna saperlo usare quando serve, ma anche lasciarlo da parte quando il genere non lo richiede. 

Sting è un musicista della madonna, ma pensate se il riff di basso di "Walking on the moon" fosse stato diverso. Eppure è una cazzata che potrebbe suonare anche un bambino...

uaola

"Sì ok valerio, è facilissimo mettere delle maschere, fare i cattivi, girare sulle piattoforme e menare le botti di birra. infatti vedi quanti nella storia della musica l'han fatto. è proprio pieno il mondo di musicisti che fan così. Saranno roba da circo, ma hanno avuto le palle o la stupidità per farlo, e ha funzionato."

Beh diciamo che se tutti facevano così avremmo avuto una marea di CLONI!

Cmq esistono altri gruppi che si vestono da mostri..ora non ricordo chi fossero ma li ho visti una volta su rock tv...

Il costume fa parte dello spettacolo, io non penso che i fans degli Slipknot li amino solo per questo.

E' come se io dicessi che ascoltavo i Blind Guardian perchè sono dei capelloni, ma ora che il cantante se li è tagliati non m ipiacciono più?

La musica è musica. Se ti piace, ti piace a prescindere dall'estetica.

Cmq è vero gli Slipknot basano molto le loro esibizioni sullo show visivo, non a caso sono vestiti a quel modo, mascherati e hanno tutti quegli effetti scenici sul palco.

Onnipossente

@ Valerio

premetto che a me non piacciono neppure i Soad (per il fatto che ho frequentato per anni un locale che proponeva quasi solo loro e me li ha fatti forse ingiustamente schifare su disco; che li ho visti dal vivo e non mi sono piaciuti;che son troppo vecchio forse ^^), però dici cose giuste. 

vuoi parlare d'estetica musicale qui dentro? cioè, con la gente? apprezzo il tuo coraggio..........  :)

Joe!

Come non detto, scusa, non avevo visto il tuo ultimo post :)

Joe!

Valerio, da come scrivi probabilmente sei il classico 16enne (almeno a livello di ragionamenti) che si ammazza di sweep picking sulla chitarra, che pensa di aver scritto il brano del secolo e che vomita invidia verso tutti gli altri che invece suonano dal vivo, divertono e SI divertono. E pensi che la massa è composta da imbecilli che non capisce nulla di musica, a cui basta tirare una nocciolina per farli ballare, mentre tu che conosci la musica (ed è un bene!) ti senti migliore di loro e vorresti educarli dicendo "ascoltatevi questo e quest'altro", come se tu fossi l'unico metallaro che ascolta anche altri generi. Intanto chissà se in casa hai un cd di musica elettronica, di new age, etnica...o anche solo di pop! Sai, la buona musica esiste anche nel pop, pure quello italiano!

Per fortuna non tutti quelli che studiano e conoscono musica sono fatti così.

Valerio

Ragà voi non capite... La musica non è produzione di massa per testoni. La musica è creatività, lampo, genio. I SOAD, che hanno fatto solo un disco, con quel solo disco hanno fatto molto di più che gli slipknot in 10 anni. Se non si capisce questo non si va avanti. Come ve lo spiego. Ma che ci vuole a mettere delle maschere, fare i cattivi, girare sulle piattoforme e menare le botti di birra. Su dai. I SOAD hanno fatto una rottura con tutto quello che esisteva. Hanno fatto un solo album, ok. Hanno rischiato, ma hanno composto una pietra miliare. Gli slipknot possono vantare una cosa del genere? No. Perchè loro fanno quello che il pubblico vuole, il pubblico vuole quella poltiglia, e loro gliela danno. Buona mangiata a tutti. E non travisate le parole, ho detto Bach a caso, ma ci sono milioni di gruppi che stanno davanti agli SK. Esplorate, cambiate genere, ascoltate jazz, fusion, musica da camera, classica, blues, folk, rock, grunge, pop, swing... e dopodichè tornate e ditemi che gli Slipknot meritano di essere headliner in un qualsiasi tipo di evanto musicale.

Joe!

@ Evolution I tuoi gusti sono sacrosanti (come quelli di tutti, del resto). Io volevo solo dire che i SOAD, dopo aver avuto un botto grazie a Toxicity non sono più riusciti a replicare. Personalmente a me sembra che abbiano un po' perso le idee e abbiano un po' rifatto il verso a se stessi, ma questa è la mia opinione e di sicuro non pretendo di valutarli come farebbe un fan che li conosce meglio di me. Però concorderai che dopo Toxicity e Chop Suey non sono riusciti a pubblicare un altro singolone dello stesso spessore (potrei dire Hypnotize, ma è un brano che definirei quasi "melodico" rispetto agli altri due). E alla fine l'onda emotiva dietro i SOAD è calata e anche loro hanno preferito dedicarsi a progetti solisti (nel caso di Tankian con OTTIMI risultati), probabilmente perchè la base su cui si reggevano i SOAD non era così solida e duratura.

Foxy

"se pure Foxy lo ha ammesso" XD

questa mi è piaciuta!!!! Lo so, quando mi ci metto pure io ne spacco di testicoli XD XD XD XD Scherzi a parte, il discorso alla fine è questo: BISOGNA AMARE CIO' CHE SI ASCOLTA. Lo hai detto anche tu Paolo, nella tua concezione di "poser" rientra chi dice "ascolto due o tre gruppi metal e il resto è rumore".. bè, è una concezione molto simile alla mia, solo che nella mia idea rientra anche chi sporca il Metal perchè vuole atteggiarsi e prende i primi 4 gruppi a caso da Main Stream e và in giro a scassare il cazzo a tutti imparando a memoria 3 o 4 frasi prese da un metodo di solfeggio per far vedere che è un esperto di musica. E quei nomi da main stream, purtroppo, sono sempre SLIPKNOT-METALLICA-PANTERA-BURZUM... ora non dico che tutti i fan di questi gruppi siano poser, non fraintendetemi, ce l'ho solamente con chi USA questi gruppi, decontestualizzandoli e facendoli apparire quello che non sono... chi lo sa, avrei amato molto di più i Metallica se non avessi incontrato SOLAMENTE i loro fan fasulli. Però ho conosciuto ultimamente diversi ragazzi che sono anche andati a vederli live e me ne parlavano, di quei concerti, con le lacrime agli occhi. E davanti a questo io alzo le mani. Chi lo sa, mi farebbe bene conoscere dei veri fan degli Slipknot, ma non li ho ancora trovati, anche se tutto può essere.

Joe!

Le ultime tre righe del commento precedente sono frutto di un copia-incolla sbagliato, fate finta che non esistano.

Valerio

Non lo so, mi sembra un discorso surreale. La musica è innanzitutto forma. Se non c'è la forma, il resto passa in secondo piano. E' evidente che al forma dei Cynic è anni luce davanti a quella degli slipknot. Se vuoi ci mettiamo anche a parlare di fusion, così magari riusciamo a capire perchè i Cynic sono 100 volte tanto gli slpknot. I DT non hanno creato nulla di nuovo, e vedo che tu continui a battere su questo tasto, non capisco il perchè, come se io stessi difendendo i DT contro gli SK. A me piacciono le loro canzoni, i loro album come Images & Words, e se mi venite a dire che in Images & Words c'è solo tecnica allora che parliamo a fà?

Tu stai cercando di spacciarmi che un gruppo che ha un seguito grosso deve avere sotto una base musicale per forza e che sono tutti degni di uguale rispetto. Secondo il tuo ragionamento gli SK devono avere la stessa considerazione musicale che ha Bach. Ma questa cosa non esiste. Ci vorrebbe una bella ripassata dei canoni estetici in Italia e tra i Metallari.

Joe!

Joe ancora non mi hai spiegato in cosa risiede il talento musicale degli slipknot.

Devi dire tu cosa intendi per talento musicale. Perchè fin quando parliamo di questioni tecniche, siamo tutti d'accordo che non possono competere nemmeno lontanamente con gruppi come DT o Cynic. Ma solo i 15enni pippaioli giudicano i gruppi esclusivamente in base alla bravura musicale. Poi, siccome nè io nè te amiamo quel genere musicale, non sapremo mai perchè vengono considerati bravi in quel genere, esattamente come uno che non ama il prog non capirà mai le differenze tra DT e Pain Of Salvation.

Gli SK hanno iniziato con tutto il mondo del metal contro di loro, sono partiti prendendo fischi e suonando in pieno giorno...dopo dieci anni sono ancora qui, stavolta da headliner. Quanti altri gruppi metal usciti negli ultimi dieci anni sono riusciti a fare questa scalata? I SOAD? Non esistono più e già avevano rotto il cazzo a tutto...I Limp Bizkit? Dubito che in festival metal riceverebbero un bl trattamento (e infatti vanno nei festival alternativi). I Lacuna Coil? Mentre all'estero sono ammirati, qui invece vengono odiati perchè sono considerati pompati...i Trivium? Gli Avenged Sevenfold? Ne riparliamo tra qualche anno. I Coheed And Cambria? In Italia non se li fila nessuno.

Dai, dimmi tu qualche gruppo moderno che ha ottenuto un successo paragonabile a quello degli SK. E non tirare in ballo i soliti discorsi da Pino Scotto per cui solo i venduti hanno successo. E non dire che questo non è un discorso non inerente alla musica, perchè nessun gruppo "alla moda" dura così tanto se non ha una solida base musicale. E i musicisti degli SK, per quanto casinisti, in quel genere sanno cavarsela alla grande. E cosa centra che stanno con la Roadrunner? No perchè anche i DT sono della Roadrunner. Venduti e pompati anche loro?

Poi oh, vivi nel tuo mondo dove gli Slipknot sono solo un fenomeno passeggero, di "maschere e mazze" e dove ha più senso vedere come headliner gli Amon Amarth...ti metteranno nella stessa categoria dei "dinosauri". 

Joe!

Io faccio un discorso prettamente sulla qualità musicale dei gruppi in campo. Non è tollerabile che gli slipknot stiano davanti a gruppi del calibro dei DT, Blind Guardian, Tarjia, Carcass, Mastodon, Cynic o Saxon.

Ma non ti viene in mente che altre persone potrebbero pensarla esattamente all'opposto di te e che il concetto di "qualità" è estremamente soggettivo? Nessuno mette in dubbio le doti tecniche dei DT, però esiste gente che dice che Metropolis non è una canzone, ma un accozzaglia di note senza senso. Non è così: è una canzone, esattamente come lo è "spit it out", oa è l'interptretazione personale che la trasformano in buona o cattiva musica. Del resto tu poni su due piani diversi Napalm Death e Carcass: per me invece era esattamente lo stesso rumore. Ma non pretendo di avere ragione; per me è così, per te no e sono contento che tu riesca ad apprezzare quella musica.

Pretendo che ci sia un gruppo che abbia una storia musicale vera alle spalle, e non quattro maschere e delle mazze. 

Certo che descrivi con questi termini una band con più di 10 anni di storia e che punta anche sull'aspetto visivo...allora uno avrebbe potuto dire la stessa cosa dei Kiss o degli Wasp quando hanno compiuto 10 ani? Non credo proprio. All'inizio tutti i metallari hanno visto negli SK un gruppo "che faceva solo scena": ma se fossero stati SOLO quello, pensi che esisterebbero ancora oggi? Ah già...il pubblico è composto da imbecilli e gli SK sono pompati dai media. Del resto sia per radio che Mtv passano sempre i loro brani...

Ci fossero stati gli Amon Amarth o i Morgion o gli Entombed come Headliner io ero contentissimo,

Si vabbè, pure io lo sarei stato se gli headliner fossero stati Pain Of Salvation, Dali's Dilemma o Ayreon...così al Gods saremmo stati in 800 persone.

Valerio

Purtroppo o sono io che non riesco a spiegarmi o fate orecchie da mercante... non so cosa dire.

A me non me ne frega niente di che genere suonano al gods of metal, non ho detto che ascolto solo il prog e per me il metal è solo quello. La penso completamente all'opposto. Per me ci poteva stare pure Ray Charles, pace all'anima sua, al gods, e sarei stato l'uomo più felice del mondo.

Io faccio un discorso prettamente sulla qualità musicale dei gruppi in campo. Non è tollerabile che gli slipknot stiano davanti a gruppi del calibro dei DT, Blind Guardian, Tarjia, Carcass, Mastodon, Cynic o Saxon. Che si faccia come vogliono, io capisco che l'organizzazione miri ad ottenere tanto publlico, ma gli Dei del Metal non sono certo gli Slipknot. Io vado per ascoltare buona musica, cerco solo quello. Il genere non mi interessa. Ci fossero stati gli Amon Amarth o i Morgion o gli Entombed come Headliner io ero contentissimo, non pretendo che ci siano i Cynic. Pretendo che ci sia un gruppo che abbia una storia musicale vera alle spalle, e non quattro maschere e delle mazze.

Uaola

Ah dimenticavo... Brava Tarja!

Non me la aspettavo.. invece è stata proprio ottima!

E i cretini che facevano commenti stupidi ce li avevo dietro anche io che ero vicina al palco.

IO mi dico: ma  se non vi piace un gruppo ma restate fuori dalla ressa e statevene sugli spalti.

Io sono entrata solo a vedere chi mi interessava... se non gradivo qualcuno stavo alla larga mica andav a offendere.

Stupidi ragazzetti ignoranti... nonchè poser :) ahahhaha

Uaola

Adesso me la spiegate quella che se una ragazza ascolta Metal deve ascoltare per forza i Dream Theater.

Io sono una fan dei Dream Theater da qualche anno. Ma non perchè fanno metal melodico, bensì perchè sono degli ottimi musicisti.

Io ho cominciato anni fa ad ascoltare Metal: Manowar, Iron Maiden, Ac/Dc, Helloween (che sono già sul power), Stratovarius, Ozzy.... e molti altri...

Sono stata al Gods domenica e mi sono vista tutti i gruppi, dal primo all'ultimo.

 Devo dire che in linea di massima mi sono piaciuti quasi tutti i gruppi presenti.

A parte i Cynic che li ho trovati un po' fuori luogo...non sono malvagi, ma secondo me non hanno reso al meglio. Alcune canzoni le hanno fatte bene, altre un po' così... e calcoliamo che non li conosco molto...

Cmq sulla scelta degli Slipknot come headliner..mah.. a me non ha convinto molto.

Grande show con strepitosi effertti scenici e le loro tipiche maschere, ma come esibizione in  sè niente di eccezionale.

Bravi ma nulla di eclatante.

Ottimi i Blind Guardian che non si smentiscono mai!

Vabbè il cantante non ha i più i capelli, ma la voce c'è ancora eccome!

 Down e Napalm Death mi sono piaciuti, anche se non li conoscevo moltissimo...

Nemmeno gli Static X mi sono dispiaciuti.. anche se notavo che il frontman cantava un po' come il tipo de i Korn..almeno sembrava a me... poi non so se a voi è sembrata la stessa cosa..

I Carcass... li ho ascoltati ma diciamo che non sono il mio  genere...

 I Dream Theater dal mio punto di vista sono stati grandiosi, come al solito... mi ha lasciato leggermente perplessa riguardo alla scaletta che hanno scelto di eseguire... ottima METROPOLIS PT.I (che tra l'altro avevano eseguito anche 2 anni fa), però boh io avrei puntato su altri pezzi.

Come canzoni li avevo preferiti all'Idroscalo due anni fa.

Cmq sempre strepitosi.

Mi ha divertito molto il "duello" strumentale tra Petrucci e Moore.. che per i più sarà sembrato prolisso, ma a me ha gasato parecchio!

E un apprezzamento lo devo fare a Portnoy che con quella batteria spacca di brutto!!! E' decisamente un manico!

Cioè tutti a fare i complimenti a Petrucci (che adoro), ma anche gli altri hanno i loro meriti!

E un elogio lo devo fare a Labrie che ogni anno migliora sempre un pochino di più, sono lontani i tempi delle super stecche!

Per il resto OTTIMA LOCATION.

Facile da raggiungere, disponibilità infinita di parcheggi... e dentro allo stadio era tutto perfetto...bere, mangiare, cessi.. tutto!

Tra i 3 Gods a cui ho partecipato, questo è stato decisamente il migliore sotto questo punto di vista.

Joe!

Eh vabbè che ti devo dire...allora continua a vomitare rabbia e spergiuri sul fatto che i bravissimi Cynic (con due dischi in 15 anni) suonino alle 14 mentre gli schifosissimi e venduti Slipknot lo facciano a mezzanotte davanti a uno stadio strapieno -evidentemente- di imbecilli e ignoranti. Fai solo la figura del metallaro col paraocchi, alla pari di quello che quando ha letto il bill di quest'anno imprecava perchè non c'erano i soliti Maiden, Judas e Slayer.

Mi scazza solo che poi la gente che parla male dei Dream Theater o del prog-metal prenderà sempre ad esempio quelli come te per dire che "quello dei DT non è metal".

Joe!

@ Foxy

Certo, gli Ac/Dc hanno avuto un'evoluzione, dovuta principalmente al cambio di cantante, ma è innegabile che tutti i loro brani e album più importanti -e sia chiaro che non lo dico con tono denigratori, amo gli Ac/Dc- siano caratterizzati da una certa struttura sempre uguale a se stessa: batteria rigorosamente "dritta" e senza fronzoli, riff di chitarra (spesso da sola) con risposta del cantante, entrata della band nel ritornello ecc... E' innegabile che questo loro stile sia stato il loro punto di forza e nessuno si sognerebbe di vederli cambiare, quindi in questo caso non è un difetto. Ma non si può certo dire che si siano "evoluti", come invece hanno fatto i Rush, i Blue Oyster Cult, i Queen...ma mica un gruppo è obbligato a farlo! :)

Quanto all'esempio dei CCCP, non li conosco così bene da giudicarli, però mi sembra un ragionamento un po' stupidino. Cioè: se la loor proposta musicale rimane comunque valida, perchè accusarli se passano ad una major? Del resto nessuna band vuole rimanere per sempre nella nicchia. Certo, se il gruppo ha fatto della critica al mainstream e della politica la propria forza, allora posso capire la sensazione di tradimento...però intanto grazie a quel tradimento, la musica dei CCCP è arrivata a molta più gente. Se poi il tradimento coincide con un abbassamento della qualità musicale, allora capisco la rabbia.

Joe!

No, non sto dicendo che un gruppo va valutato ESCLUSIVAMENTE in base al successo commerciale, altrimenti dovremmo idolatrare i Tokyo Hotel. Ma non si può nemmeno ignorare, pensando che tutti quelli che comprani dischi di un certo artista siano tutti degi imbecilli condizionati dai mass media: questo può valere per uno o due anni, uno o due dischi...ma quando è costante, allora vuol dire che qualcosa è successo! Una moda non può durare così tanto tempo. E infatti mente la moda del nu-metal è finita molti anni fa, abbiamo visto quanti gruppi sono sopravvissuti e quanti invece sono spariti nel nullla.

Se i Tokyo Hotel, tra 10 anni, continueranno a vendere dischi e fare il pienone, che ci piaccia o no, dovremo ammettere che anche loro sono entrati nell'olimpo della musica.E BRitney Spears, anche se ci fa schifo, non si può dire che non sia stata la maggiore popstar degli anni 90, proprio perchè non è sparita dopo due dischi, come molti si auspicavano (e si auguravano). Poi che non ci piaccia è normale, ma dire che "Britney Spears è solo un fenomeno passeggero pompato dai media" vuol dire ragionare col paraocchi.

Gli Slipknot non hanno avuto evoluzione musicale? Non lo so, io non li ho mai ascoltati bene...ma tu l'hai fatto? Perchè la stessa cosa me la dicono i criticoni dei DT che hanno smesso di ascoltarli quando è uscito "Falling into Infinity" dicendo che si erano venduti al pop! E poi chi è che dice che un gruppo deve rappresentare un evoluzione? Gli Ac/Dc e Iron Maiden hanno pubblicato album bellissimi, ma vienimi a dire che ognuno era differente dall'altro: eppure ogni volta è stato un successone. Dieci anni fa gli SK venivano fischiati perchè venivano considerati un tradimento del metal: dopodichè si è capito che rappresentava una delle tante strade intraprese dal metal moderno, insieme a chi ci metteva l'elettronica, chi ci metteva la psichedelia ecc...

Se per te i meriti di un gruppo sono l'innovazione, la tecnica, la sperimentazione, ne troverai tanti di gruppi che ti piaceranno -come i Tool o i Muse. Poi c'è chi invece vuole un gruppo che dia energia, rabbia, potenza sonora...oppure c'è chi vuole solo divertirsi. E magari una persona può volere, a turno, una di queste cose: pure io a volte smetto di ascoltarmi i DT per spararmi un po' di sano "hard rock ignorante".

Anche se i Cynic non avessero venduto una copia o non avessere mai stampato un disco e nessuno li avesse conosciuti sarebbero rimasti superiori ai ND o agli Static-X etc etc.

Tecnicamente di sicuro...poi a livello di gusti potrebbe valere il tuo ragionamento, mentre per altri potrebbe essere l'esatto contrario. Chi ha ragione? Tutti e nessuno. Certo è che se un gruppo bravissimo e sconvolgente rimane tale senza mai riuscire a farsi conoscere o sfondare, di sicuro non si meriterebbe di fare da headliner al GOM "sulla fiducia".

Joe!

@ Valerio

Ma che significa "A me non piacciono gli slipknot però rispetto chi li ascolta"? Io mico non rispetto gli slipknot o chi li ascolta. Ma quello che voglio dire è che se hai conoscenze musicali, ascolti robe, ti informi, studi, suoni... alla fine capisci la differenza che passa tra i ND e i Mastodon, per dire un gruppo a caso.

A me non piace sbiandierare queste cose, ma se proprio devo per "giustificare" le mie idee, allora lo faccio: suono il basso da 15 anni a livello tecnico avanzato, conosco la teoria musicale e la storia della musica e ti potrei snocciolare ad orecchio le scale utilizzate dai singoli gruppi dopo un solo ascolto. Quindi non sono l'ultimo arrivato. Eso distinguere benisimo la differenza tecnica tra un gruppo e l'altro. Ma anche se adoro i DT, non è la tecnica quella che mi fa preferire un gruppo ad un altro, altrimenti non avrei tra i miei gruppi preferiti gli Iron Maiden.Certo, i ND suonano il cosiddetto metal "ignorante", ma anche i Ramones erano "ignoranti" rispetto ai Clash, o i Motorhead lo sono rispetto ai Metallica (e spero che la gente capisca che "metal ignorante" non è un termine offensivo) eppure tutti questi gruppi hanno avuto un ruolo importantissimo.

Tu dici "io mica non rispetto gli slipknot o chi li ascolta" ma intanto continui a sminuire il loro ruolo nel metal degli ultimi 10 anni, cosa che si può fare solo col paraocchi. Nel GOM del 2000 gli Slipknot suonarono ad un orario avanzato e -se non sbaglio- furono fischiati (solo i Method of Mayhem fecero una fine peggiore). Oggi sono headliner. Vuol dire che in 10 anni qualcosa è successo. I metallari si sono rincoglioniti tutti? Ci siamo tutti "venduti" al metal commerciale (che poi cos'ha di commerciale quella musica?)? O forse sono riusciti ad abbattere delle barriere, come a suo tempo fecero i Faith No More, quando unirono il metal con il rap? Questo non vuol dire che bisogna adorare per forza questo gruppo o definirli grandi musicisti senza che lo siano, ma se si continua a dire che loro non meritavano di stare lì, allora anche chi odia i DT si sentirà in diritto di dire la stessa cosa.

Valerio

Ma che significa "A me non piacciono gli slipknot però rispetto chi li ascolta"? Io mico non rispetto gli slipknot o chi li ascolta. Ma quello che voglio dire è che se hai conoscenze musicali, ascolti robe, ti informi, studi, suoni... alla fine capisci la differenza che passa tra i ND e i Mastodon, per dire un gruppo a caso. E' evidente, non mi puoi paragonare la musica dei Mastodon o dei Carcass col casino dei ND. Anche a me piacciono da morire i Novembre, ma mica posso dire che sono al livello degli Opeth, non sono mica sordo. Altrimenti diventano solo discorsi da fanboy.

Majere

Se vi interessano foto del Gods of Metal, le trovate gratuitamente sul mio sito web:

www.raimaj.eu/gom09

I soggetti sono sopratutto: The Rocker, Lauren Harris, Epica, Heaven and Hell, Blind Guardian, Slipknot

Tutto ovviamente gratuito, se siete interessati alle foto a risoluzione originale contattatemi liberamente

Sono presenti inoltre foto della location

Joe!

@ Talullah

Voglio pensare che questo sia successo perchè mentre i Cynic suonavano, i ND sono saliti sul palco per fare i suoni. Ma purtroppo mi viene da pensare che questo sia accaduto perchè in Italia siamo un branco di bestie incivili: lo dimostra il pubblico di Vasco, ma anche quello degli Slayer, "fieri" di fischiare e insultare chiunque osi presentarsi prima dei loro idoli. E solo in Italia esiste la cultura di fischiare i gruppi spalla, nella speranza che il gruppo principale anticipi la propria uscita.

Tallulah

Esatto,anche per esempio mentre suonavano i Cynic,dalla parte del palco dove ero io la gente gridava "NAPALM DEATH"

Tallulah

Quoto Sady,io ero inizialmente sotto il palco ma avevo una visuale perfetta dell'altro,poi mannaggia al pogo sono rimasta sempre davanti ma avevo una visuale ridotta dei Dream.

Mi è dispiaciuto molto,ma sono FANTASTICI ma FANTASTICI,non so cosa dire perchè non trovo le parole ero incantata dalla chitarra di John.

sady

quoto Nicole, io appena hanno messo "beat it" mi sono messa a cantare da sola .-. davvero un bel gesto quello di metterla ;)

Comunque per quanto riguarda tarja, le canzoni le avrà pure scritte tuomas ma la voce stupenda è la sua e i nightwish non sono più un cazzo senza di lei hanno davvero fatto una pessima scelta mandandola via, non so cosa gli sia passato per la testa a quelli -.-

Bravi i carcass davvero e beh al momento dei dream theatre c'era la gente che ogni tre secondi si girava a vedere il palco che stavano preparando per gli slipknot, sono stati fantastici davvero, ma per goderseli bisognava stare vicino al palco non sugli spalti -.-' lol

Joe!

@ Nicole

Non so di Petrucci, so per certo che i Napalm Death sono tra i gruppi preferiti di James La Brie. Se Petrucci scoppia a ridere in quel momento è perchè il brano non era mai stato provato con Barney alla voce, la stavano eseguendo per la prima volta direttamente dal vivo e ovviamente il risultato era molto divertente, specialmente per loro.

Quanto a Beat It alla fine...penso che anche senza alzarci in piedi (anche perchè ce ne stavamo uscendo tutti) e senza applaudire, TUTTI stessero rivolgendo un pensiero a un grande artista che non c'è più. NOn ricordo chi è stato il musicista che ha detto durante il GOM "se dio esistesse, si sarebbe preso me e non Micheal Jackson".

E il rispetto per Jacko  (come artista...le vicende umane lasciamole da parte) va al di là dei generi: basti pensare a quanti grandi rocker hanno suonato con lui. Van Halen, i Toto, Slash, Jennifer Batten, Nathan East...Jackson, nel suo mondo, era "rock":)

Nicole Ridgway

@Bestiarara: credo sia stata degli organizzatori...anche perchè Slash ha collaborato un bel pò con Jackson...erano gli anni d'oro per entrambi fondamentalmente.

Bestiarara

QUOTONE GIGANTE a Nicole Ridgway per il discorso su Michael Jackson..io ho apprezzato tantissimo, e a tal proposito mi chiedo..me è stata un'idea degli Slipknot,  o dell'organizzazione del Gods?

Nicole Ridgway

quando si parla di rispetto, se permettete mi incazzo come una iena. non vi piace questo o quel gruppo? semplice, ce ne sono tante di cose da fare durante un'esibizione: basta farsi un giro fuori, ci si fa mettere il braccialetto, e bye bye, invece di fracassare i cosiddetti a chi prova ad ascoltare il concerto. A proposito di rispetto: quando alla fine degli slipknot è partita "Beat it" di Michael Jackson c'era da alzarsi in piedi e fare almeno 10 minuti di applausi.

Foxy

Paolo, hai ragione.... mi ci metto di mezzo come "caso alfa": se ci facciamo la guerra fra di noi è finita. Per questo, sulle note di WARRIORS OF THE WORLD UNITED, uniamoci e combattiamo assieme! Del resto, i poser veri sono quelli che spacciano robaccia pop, tipo i jonas brothers, per rock... quindi... BROTHERS WE'RE WARRIORS, WARRIORS OF THE WORLD!!!! THEY CAN'T STOP US LET THEM TRY, FOR HEAVY METAL WE WILL DIE!!!!!!!!!

Joe!

@ Ste

E poi smettetela di dire che i napalm death o i carcass nn fanno musica e' casino,dite che nn vi piace il grind come genere,che fanno solo casino e' un discorso da truzzi!

Infatti faccio notare alcune "sottigliezze". A me quel genere di metal non piace e non fa parte dei mei gusti. Addirittura non oso nemmeno dargli un nome, come fai tu, perchè temo di dire una bestialità, non essendo pratico...mi accontento di chiamarlo "metal estremo" Dopodichè se io dicessi "questa musica MI FA schifo" esprimo un mio gusto personale, condivisibile o meno, ma che va rispettato. Se invece dicessi "queta musica FA schifo", sto sparando una sentenza e non ho il diritto di farlo.

Non ho detto che "quella non è musica", ma ho detto che "PER ME quella non è musica", rispettando chi invece si è divertito durante le loro esibizioni. :)

Joe!

Prendi i Cynic, per dire. Cosa ci vuole per suonare o creare quello che suonano loro? Risposta: due balle fumanti. Ma pare che la gente era interessata solo al baccano insensato.

Valerio, allora poi non lamentarti se poi ti dicono (anzi, "ci" dicono) che invece i fans dei Dream Theater e Cynic sono dei "segaioli che sbavano dietro alle mille note al secondo". Sappiamo entrambi che non è così, ma questi sono i giudizi che arrivano da parte di chi non comprende il prog e lo critica senza conoscerlo. Non ti piace il metal estremo e il cantato in growl?Nemmeno a me...però esiste, me ne faccio una ragione e rispetto chi lo ascolta; dopodichè chiedo anche rispetto per i miei gusti.

ste

Ma io poi nn ho capito perche' il bassista dei blind e' stato immobile tutto il tempo a suonare,fa sempre cosi o ieri nn ne aveva voglia?

Bestiarara

poi quando  - come adesso - il mio collega con occhi brillanti di gioia mi manda il link di "la tipica ragazza italiana" dicendo SENTI CHE FIGATA , mi rendo conto che stiamo a discutere per delle piccolezze proprio..siamo tutti una grande famiglia, cynic, slipknot, rammstein , immortal e  manowar.. volemose bbbbbeneee XD

Joe!

@ Marco

Paul Masvidal (cantante dei Cynic) ha una volce molto melodica e oserei dire quasi "tenera" che effettivamente è inusuale in quel genere di musica, soprattutto se affiancata ad una voce in growl. Su disco è pesantemente effettata con un flanger -non certo per coprire delle carenze tecniche- e dal vivo probabilmente l'effetto si era perso per strada. Comunque quel cantato mi piace molto, in certi momenti sembrava quasi stesse intonando una preghiera.Masvidal sul palco era molto concentrato e tranquillo, per molti sarebbe l'anti-metal: per me invece -oltre ad un chitarrista della madonna- è una delle sue tante sfaccettature.

Del resto scusate se ha suonato la chitarra solista in uno o due dischi dei Death!

Marco

scusate ho scritto una cazzata la mia @ era per Bestiarara ed ovviamente non era una risposta a valerio

sono rincretinito :D

Bestiarara

@Marco

Vorrei cmq far presente che non nutro nessun astio nei confronti di Valerio, nè mi sento "offeso" dalle sue dichiarazioni... solo che non le condivido..

Specialmente la frase "i Cynic, in soli due album hanno fatto più di quanto potranno fare gli slipknot fino a fine carriera.  ", ma qual è il concetto di "Fare"? Hanno fatto di più cosa? Più vendite? (non credo) Più bella musica? (è totalmente soggettivo)? Più "innovazione del genere"? Sicuramente si sarenno ispirati anche loro a qualcuno\qualcosa, finiamo in un'infinita ricerca a ritroso nell'albero genealogico del metal\rock\musica...

Io ho iniziato ad ascoltare qualcosa che non fosse Mtv\RTL 102.5 coi Savatage e gli Emperor grazie al mio compagno di banco, son passato attraverso i Metallica, i motorhead, i misfits, e anche la triade Korn\SOAD\Slipknot...e riesco a trovare aspetti positivi in tutte le band che ho citato..

Se cerco buona musica, o tecnicismo, ascolt, che ne so..i metallica?i DT?

 Se un giorno sono incazzato e ho voglia di saltare per la camera con le cuffie addosso...di sicuro non metto i DT...e secondo il mio modestissimo parere vale tanto una band che ti sa ammaliare con le tessiture e le atmosfere che  crea, quanto una band che ti fa mandare tutto affanculo, ti fa urlare in camera da solo come un pirla, sputare rabbia e lasciarti col fiatone.

Due modi diversi di vivere il metal\numetal\quello che volete, ma una non annulla l'altra..

Marco

@Bestiarara

ti stà quoto, nonostante io sia di parte e che non ho apprezzato quasi tutto lo stage, ho cmq cercato di rispettare...
la mia idea di base è che gli slipknot non siano metal, ma crossover al pari dei korn e system of a down ci sono diverse critiche a sostegno di questa tesi, non mi permetto cmq di insultare nessuno di coloro che si sono susseguiti sul palco

@CapelloPerdutoDiHansi

guarda, io ero al mio primo loro show, mi ha deluso un po' il suono in generale nell'arco della giornata (sono l'unico?) però devo dire che non mi sono dispiaciuti ne per la tracklist ne per l'impegno che ci hanno messo, come detto non so più da chi (forse proprio tu l'hai detto...) sono stati gli unici in grado di far cantare tutto lo stadio...

CapelloPerdutoDiHansi

@Marco mi rincuori, infatti ero venuto principalmente per i blind ed ero rimasto un po' deluso dalla prestazione, anche se non riuscivo a capire se si era trattato di problemi tecnici e di vera e propria "ruggine" che i nostri avevano addosso. Li ho sentiti parecchie volte e la loro media è nettamente più alta di solito. Però almeno ho apprezzato il cambio di scaletta e goodbye my friend live era un botto che non la sentivo!

Marco

anche a me son girate le balle x i Saxon dato che erano tra i gruppi che maggiormente apprezzavo dalla giornata...

la miscellanea può anche starci, l'importante e che tutti rispettino gli altri, cioè gli insulti li vedo un po' troppo da una parte e pochi dall'altra se non per gli slipknot (ripeto... a mio parere non è metal ciò che fannno..).

ciò nonostante degli slipknot ho apprezzato l'esibizione, è anche vero che hanno avuto effetti luci e altro a favore, così come è vero che la sera conciliamo molto + un concerto che un torrido pomeriggio...

@CapelloPerdutoDiHansi

x i bardi io non ero esattamente centrale, sono arrivato un po' tardi e mi son "infiltrato" dal lato sinistro del palco, come te ho avuto l'iddea di diversi problemi audio, ho pensato di accentrarmi verso la fine ed ho notato che il miglioramento audio non era proporzionato, in pratica un po meglio, ma suono tutt'altro che perfetto nemmeno in posizione centrale... a tal proposito qualcuno mi ha riferito che dalla zona mixer partivano un sacco di bestemie e che per tutta la durata dei pezzi dei guardiani hanno continuato a cercare le cause di questa disfunzione... ma come detto stò riportando una voce...

Joe!

Valerio, ovviamente chi è andato lì principalmente per i Saxon ha la mia completa solidarietà. Non so come avrei reagito io se mi avessero paccato i Dream Theater. Però è anche vero che -in quel caso- per 35 euro (io ho preso il biglietto in promozione) comunque avrei assistito ad alcuni show piacevoli, come i Cynic, Tarja, i Blind Guardian e i Down: tutti artisti che non andrei MAI a vedere singolarmente e di cui non possiedo nemmeno dischi, ma che comunque ho potuto apprezzare.

Joe!

@ Valerio

Ho detto che i DT "hanno inventato un genere" solo per essere spiccio...so benissimo che il prog-metal ha radici più antiche, ma è un po' come chi dice, per convenzione, che il progressive è nato con i King Crimson e non con Beatles, Procol Harum e Moody Blues. La tua precisazione era doverosa, ma spero si sia colto qual era il senso del mio discorso.

Per il resto, il fatto che ci fosser due palchi separati  doveva servire a tenere lontani i fans di gruppi differenti: pensate se il pubblido dei Blind Guardian avesse dovuto "convivere" con il pubblico dei Carcass che si prendeva i posti (o se la stessa cosa fosse successo con i fans di DT e Slipknot). Almeno questo problema è stato evitato, ma non è servito a niente. Ci sarà sempre chi vuole una giornata SOLO di metal classico, piuttosto che metal estremo o metal prog/sinfonico.

Ma poi in quel caso le discussioni sarebbero le stesse. Pensate una giornta dedicata al prog metal, con i fans dei Pain Of Salvation che si lamentano perchè hanno meno dei Symhpony X, oppure i fans dei Fates Warning che si chiedono perchè non siano loro gli headliner anzichè i Dream Theater. Pensate ad un giorno di metal "classico" in cui i fans dei Judas e dei Maiden si ammazzano su chi sia più importante. E così via...

Insomma, qualunque cosa facessero, ci sarebbe sempre qualcuno che si lamenta. E allora forse non ci meritiamo questi festival. Ricordiamoci che con meno di 50 euro abbiamo visto un botto di gruppi, mentre vedere i concerti singoli spesso arriva a costare di più. E ancora ci lamentiamo...

Valerio

Mmmm. Non si è capito. Io ascolto tutto, mica solo Metal. Chessò, ascolto Bollani, Ray Charles, Miles Davis, i Dodheimsgaard, gli Ulver, gli Eluveitie, Opeth, Novembre, Dio, Vai... non sono limitato nei gusti. Le mie orecchie sono limitate alle brutture. I Napalm Death fanno pena. Se ti piace fare headbangin divertiti, ma sono completamente antimusicali.

E voglio sottolineare che sono molto critico, per esempio i DT che mi sono piaciuti, non direi affatto che hanno creato un genere, ma proprio per niente. Però sanno il fatto loro.

Joe!

@ Valerio

Al termine mi è stato detto: "LaBrie poteva dirla una parola tra una canzone e l'altra, non ha visto che c'era un pubblico?". Io le ho detto: "I DT hanno fatto parlare la musica, siamo qui per questo."

Vedi? La gente, quando vuole, critica qualsiasi cosa pur di criticare certi artisti. E la tua risposta è stata esemplare. Per questo noi (intesi come non-fan del metal moderno) dobbiamo riconoscere se un gruppo come gli Slipknot ha saputo resistere alle mode e crearsi uno stuolo di fans (mentre invece i Limp Bizkit ad esempio hanno avuto un calo quando hanno smesso di andare su Mtv). Se gli Slipknot fossero stati solo maschiere, fuck e spettacolini, sarebbero finiti molti anni fa -come ad esempio i Darkness, che dopo 2 anni avevano già stufato.

Ripeto: anche io preferisco i Cynic agli Slipknot, ma il resto del tuo discorso è assolutamente rispettabile (sono tue opinioni, con cui concorto in molti punti)però è fortemente viziato dai tuoi gusti personali. Quando si parla di musica bisogna cercare di ragionare in termini oggettivi, altrimenti poi dobbiamo rispondere a chi dice che "i Dream Theater non hanno lo spirito del metal" (traduco la frase dal dialetto bimbominkiese). Stiamo ancora qui a sentire persone per cui il metallaro deve cantare con i rutti, martellare le note basse della chitarra e fare casino: guai a utilizzare tastiere, cantare melodico o scrivere canzoni musicalmente intricate. E intanto i Dream Theater, piacciano o no, hanno inventato un genere, hanno dato ispirazione a centinaia di band, hanno saputo rinnovarsi (non sempre a buon fine, ma ci hanno provato) e i numeri parlano per loro.

Chi vuole negare queste cose a favore di band che da 30 anni non riescono a fare 3000 spettatori paganti, non fa altro che sputare in bocca allo spirito che dovrebbe caratterizzare questi festival. Poi è facile criticare i fans di Vasco Rossi che rompono i coglioni agli altri gruppi...ma intanto qui si sta facendo esattamente la stessa cosa.

Joe!

,lo stadio era a bere birra e a fare stronzate con molte band estreme perche' in italia e' un popolo di ignoranti

Ecco, ho appena finito di parlare del rispetto dei gusti musicali...

Joe!

Paolo, ho visto il video proprio stamattina. Non avevo visto il gesto che fa Phil Anselmo dopo averlo abbracciato...non dico niente per non togliere la sorpresa :D

Joe!

Più che altro, chiediamoci dell'utilità di Fratello Metallo. Ok, è strano vedere un frate in un concerto metal, è un personaggio molto folkloristico, e non sono di quelli che sostiene che la chiesa stia tentando di infiltrarsi anche in questo mondo...ma il discorso che ha fatto, che senso aveva? Pareva preso pari pari da un concerto degli Atroci, avrebbe fatto ridere pure i Manowar.

E' una caricatura del metallaro ignorante (perchè dubito che lui conosca anche solo uno dei gruppi presenti) e fanatico, parla per frasi fatte in cui infila ogni momento la parola "metallo" e l'anno scorso, quando ogni trasmissione televisiva parlava di lui, non faceva altro che far apparire quel pubblico come una mandria di imbecilli. Gli insulti che si è beccato -ben udibili su youtube- sono tutti meritati.

Joe!

@ Valerio

Guarda che anche a me quelli che hanno suonado sul palco di destra hanno fatto schifo (salvo solo i Down), ma appunto perchè è un genere che non mi piace e non riesco ad ascoltare. Quindi come faccio a dire se siano stati bravi o no? Del resto a me fa incazzare quando uno che non ama il prog-metal o non l'ha mai ascoltato si lamenta degli assoli troppo lunghi: è uno che ha un altra concezione musicale e non comprende il perchè degli assoli e dei tempi dispari. E' un po' come se un amante del Rinascimento dicesse che il cubismo è una schifezza: è semplicemente un'altro modo di fare arte che non tutti riescono a comprendere o ad apprezzare. E giustamente poi i gusti sono personalissimi.

Anche se gli Slipknot non mi piacciono, non posso ragionare col paraocchi e fingere di non vedere che sono una delle band metal moderne più importanti. Allo stesso modo mi dà fastidio quando la gente non vuole ricoonscere la stessa cosa dei Dream Theater, dato che insieme agli Maiden e Metallica, sono uno dei pochi gruppi metal ad arrivare regolarmente ai primi posti delle classifiche italiani; hanno da poco celebrato il 20ennale della band, da 12 anni riempiono regolarmente le location italiane in cui suonano, facendo da 3 a 5 concerti per volta. Ed è ridicolo che solo nel 2007 siano arrivati al Gods, quando band come Gamma Ray o Angra (che riescono a malapena a riempire location da 2-3000 posti) vengono riconfermate quasi tutti gli anni. Possono i DT non piacere? Certo! Ma non si può dire che siano un gruppo "pompato" o una moda passeggera; chi lo dice, commette un errre. E io non posso che riconoscere che gli Slipknot hanno superato la "moda" del metal alternativo e sono diventati una delle realtà più importanti, esattamente come ai DT, mentre band come Maiden, Metallica, Megadeth continuano a campare solo sul loro glorioso passato, dato che da anni non sfornano più un disco decente. 

I Cynyc sono stati bravissimi, ma oggettivamente sono un gruppo "di nicchia", con due soli dischi in 15 anni e un periodo di nulla più totale. E' logico che per un fan ogni band dovrebbe essere headliner, ma è questo che intendo per "ragionare col paraocchi".

@ Marco

Vabbè ma ad ogni gruppo c'era un "ricambio" di pubblico. E' chiaro che il pubblico dei DT era lì per loro e non per gli Slipknot e che avrebbe approfittato della pausa per riposarsi e bere, dopo tutta quella fatica. Anche alla fine dei Blind Guardian c'è stato un fuggi fuggi. Questo non implica che le persone, dopo una pausa cibo/pisciata, sia rientrata nelo stadio, magari stando comodamente in tribuna. 

Bestiarara

Sì in effetti l'organizzazione del ristoro è stata decisamente carente, e anche la storia dei gettoni non ha funzionato a dovere...aggiungi il fatto che siamo rimasti chiusi dentro allo stadio fino a sera perchè avevano finito i braccialetti (sic) e quindi non si poteva neanche andare a mangiare dalle camionette di fuori...

ma poi i braccialetti non sarebbe meglio consegnarli all'ingresso, così da evitare file persino per uscire?

Marco

@Tallulah

scusa, ma mentre c'era pausa dai DT agli SLIPKNOT hai notato quanta gente è uscita??

certo che chi era li li seguiva, era cmq l'ultimo gruppo per bere una birra li a quel punto te ne esci, se sei lì segui il concerto...

Marco

sono quasi del tutto concorde con Joe mi permetto di aggiungermi e di fare le mie considerazioni:

 1. Location adeguata, organizzazione e punti ristoro no!!

2. Gente incivile che ha rovinato il campo e solita brutta mania di lanciare tutto, a prescindere dall'età..

3. essendo festival ed essendo il nostro genere molto diverso, si sono mescolati insieme gruppi troppo diversi, cioè passar dai Dream a slipknot ragazzi, se prendete gente che non sà nulla di metal, classificherebbe i cd come genere diverso, cosa a mio parere vera, ma ripeto essendo un festival questo è inevitabile e noi dobbiamo dimostrare l'apertura mentale che qualcuno scriveva prima, ma la cosa non c'è... forse varrebbe + la pena aver le giornate a "tema" power, prog  un giorno trash, black e crossover (per me questo fanno gli slipknot..) un'altro..

4. in un festival è impossibile partecipare attivamente x 14ore al concerti, quindi io personalmente mi son scelto chi volevo sentire e mi son avvicinato e gli altri mi son allontanato, senza x questo offendere... paradossalmente pur essendo uno dei miei gruppi preferiti o scelto di "godermi" i dream dalla tribuna, perchè ritengo sia diverso anche il modo di partecipare alla musica, io ero in trance nel fantastico assolo dei dream, se anche qualcuno li avesse insultati (dalla tribuna alta ,molti come me eran a bocca aperta..) non li avrei nemmeno sentiti....

Valerio

Io non sono d'accordo... a me non interessa che sia metal, pop, grindcore, o canzone napoletana. Mi interessa che sia musica di qualità. E semplicemente quella dei Napalm, Static-X e Slipknot non lo è. Tutto qua. Dopodichè, mi sono divertito anche io tanto. Ma gli slipknot potevano benissimo infilarli prima dei guardian, e metterci in mezzo i cynic, che li hanno fatti suonare come l'ultimo dei gruppetti tra i gruppi poser e i gruppi finiti 100 anni fa.

Tra parentesi, non siamo noi che ci facciamo la lotta che evitiamo che il metal esca dalla nicchia, ma bensì sono i gruppacci che sotto casa discografiche ridicolo ma giganti sfondano mentre i veri gruppi faticano ad emergere.

Joe!

@ Karma

Hai dimenticato che con Tarja c'era uno degli Apocalyptica e al basso c'era Doug Wimbish (Living Colour, nonchè turnista di fama mondiale). Un gruppetto niente male :)

@ TUTTI

Certi commenti fanno capire perchè il metal continua ad essere considerata una musica di nicchia o per "disagiati" (e lo dico da metallaro). Ci facciamo la guerra tra di noi, ognuno pensa che il metal debba essere quello e non quello. C'è chi dice che Napalm Death e Carcass facciano solo rumore, chi detesta i virtuosismi e le ballate dei DT, chi pensa che Tarja starebbe bene al festival bar e chi vorrebbe un GOM formato sempre e solo da Maiden, Judas e Slayer. E a questa gente mi viene voglia di dire "SVEGLIATEVI". Sono queste le discussioni che rendono ridicolo il metal davanti a tutti (dopo di loro, ci sono solo le pagliacciate di Fratello Metallo, costante punto dolente di tutta la manifestazione). 

Il metal ha più di 30 anni di storia, chi l'ha vissuto dagli esordi non comprende quello moderno, mentre i giovani chiamano "dinosauri" quelli che reclamano i Saxon headliner e non concepiscono l'idea di un metal mischiato all'elettronica o all'hip hop.Ognuno ha i suoi gusti, dopodichè non bisogna ragionare col paraocchi.

A me il genere che fanno Napalm Death, Carcass e Mastodon fa schifo e non la ritengo "musica"; però rispetto chi la ascolta e non mi permetto di giudicare le esibizioni dei suddetti gruppi, poichè non saprei dire chi è stato bravo e chi no. Così come non amo gli Slipknot, ma riconosco che loro, più dei Dream Theater (il mio gruppo preferito, che amo alla follia) meritavano di chiudere il GOM con quello spettacolo. I DT ci mettono gli assoli e la melodia, gli Slipknoti ci mettono lo spettacolo visivo e l'impatto sonoro: i Blind Guardian avevano i cori power, Tarja ci ha messo un'impronta sexy e sinfonica e così via...ma non capite quanto è bello il mondo del metal?

Il GOM permette a tutti di vivere anche gli aspetti che non fanno parte dei propri gusti, e magari ci fa scoprire delle cose nuove. Un po' come quando andiamo ad una festa con 100 invitati: non li conosceremo tutti, molti non ci staranno simpatici, ma è sempre meglio che chiuderci in casa con i soliti 4 amici.

deck

Ciao a tutti, scusate se mi intrometto per due - tre considerazioni: 

1) in Italia siamo terzo mondo per quanto riguarda l'organizzazione, se non addirittura il modo di concepire i festival

2) appunto, il GoM non è un festival metal, è un serie di concerti ravvicinati: fatevi un giro in qualche festival in europa - troppo facile dire Wacken ma ce ne sono molti altri

3) la gente che ci va ha la cultura del metallaro che cura il proprio orticello: ignoranza elevata, apertà mentale 0, "vado sotto i DT perché è figo, vaff. a quel cavolo di batterista demente dei carcass che non va a tempo!" , inclusa la bionda 35enne che continua a ripetere "che schifo, che schifo! e i Dream?"

4) I Dream Theater sono bravi, ma non ricordo chi ha commentato: "anche tu, una ragazza, ascolti i DT? :)". Se una ragazza in giro ha una maglietta di un gruppo metal (METAL?!?) 3 volte su 4 è dei DT. La musica che fanno è metal adatto alle ragazze (non ho detto "per femminucce", non voglio fomentare flame!)

5)per ultimo, mi ripeto: fatevi un favore, andate al wacken.Ma aggregatevi ad un gruppo numeroso che ci va tutti gli anni, così vi renderete conto della differenza. Il metal è un veicolo di unione e di "fratellanza", qualcosa che in Italia non si vedrà mai...

Augh, ho parlato... 

Karma

Ragazzi aprite gli occhi! Sapevano già che i SAXON non avrebbero suonato! Infatti se vedete alcune locandine che vendevano fuori il nome dei SAXON in scaletta non c'era. Come mai? Strano no? Secondo voi dovevano dirlo prima? E perdere moltissimi "paganti" che erano li solo per loro?

Tarja = professionisti!!! Insieme ai DT hanno dimostrato una classe ed eleganza che purtroppo non tutti riescono a percepire. Avete visto chi c'era con lei alla batteria?Mike Terrana!!! e Alla chitarra? Kiko Loureiro chirattista degli ANGRA! Che line-up!!!Suoni cristallini e perfetti! Altro che chiacchere!

Carcass...madonna mia!!  Una furia! Il batterista (Arch enemy) mi ha trapanato il cervello MITICI! Questo è METAL!!! Altro che Slipknot!!! 

Per non parlare dell'esibizione spettacolare dei Blind Guardian ! Sono stato travolto da un'ondata di magia!Inimitabili! compatti!

Purtroppo per molti METAL = doppia cassa e urla qui e li! Ecco perchè hanno il coraggio di criticare i Dream Theater!Ma come si fa??!!! Vergognatevi ignoranti! Hanno suonato pochissimo per dar spazio A gruppi di Serie B come gli slipknot che avrei inserito prima dei blind guardian.A voler esser buoni. 

Dopo i Dream Theater non dovrebbero far suonare più nessuno.

Valerio

Vediamo, io metto sul tavolo alcune considerazioni con sincerità estrema. Odio il new metal. Lo trovo una roba per ragazzini e poser. Musicalmente è veramente poca roba, ho anche sentito gente "come suonano, divini, il batterista spacca il culo", riferiti agli slipknot. Ora, la pochezza musicale dei loro brani è incredibile. Il batterista sarà bravo quanto volete, ma non lo dimostra suonando certo con gli slipknot. Quanti sono... 8, 9? La metà può stare benissimo a casa, è tutta scena. Al terzo fucking qualcosa mi sono cadute per terra, poi una pletora di insulti e poi vi amo... mah.

I black dahlia me li sono proprio risparmiati, tempo perso. Gli static-x o esistono o non esistono non gliene fregherebbe niente a nessuno. Rimango poi scandalizzato dal vedere che il migliore, o comunque tra i primi 3 migliori gruppi che hanno suonato ieri, i Cynic, sono statii trattati come delle schifezze. Veramente un'ignoranza dilagante. I napalm inutili al mondo. Poi vabbò, big rispect per tarjia blind e down: non mi fanno impazzire, ma li rispetto perchè si sono presentati compatti e potenti, ottimo show. Poi si può discutere sulla loro effettiva qualità e varietà della loro proposta musicale, ma chapeaux. Discorso a parte per Mastodon e Carcass: sottovalutati ragazzi miei. I Mastodon sono veramente una ventata e un pugno in faccia nella scena metal moderna, grande evoluzione, grande impatto, grande tecnica, grandi melodie. I Carcass mi inchino perchè fanno quello che sanno fare e lo possono insegnare a tutti quelli che credono che qualche maschera e una giravolta su di un piedistallo, o una mazza possano renderti grande.

Nicole Ridgway

Qualche considerazione sparsa pure da parte mia. Considerato che venerdi ero all idroscalo, ho prenotato un hotel a sesto san giovanni per assistere anche al gods.

Monza una città di merda? A parte che così si offendono i monzesi e non è corretto. lo stadio, nella sua semplicità, è una location ottima, sia per dove è situato, sia perchè attorno ha PARCHEGGI GRATUITI A STRISCE BIANCHE. Entrambi i giorni abbiamo parcheggiato vicino la concessionaria Volskwagen (neanche 10 minuti a piedi) e il deflusso verso la città è stato velocissimo. E poi c'era un centro commerciale ENORME vicino, mi pare si chiama ipercoop monza...cosa cercare di più dalla vita? semmai ringraziamo quei ladroni della live per aver RUBATO 20 euri per la navetta stadio - stazione centrale milano. Venerdi notte il taxi idroscalo - sesto san giovanni (mm rondò per essere precisi) è costato 40 euri solo perchè c'era traffico in tangenziale, e l abbiamo diviso in 4...

I gruppi? Un festival deve unire quanta più gente possibile, altrimenti che GODS OF METAL sarebbe? Se era gods of prog o gods of thrash allora il discorso cambiava. Io non ascolto più i Dream Theater, ma la setlist di ieri mi ha scosso: Caught in a web, Erotomania e Voices...per uno come me che non adrebbe mai a (ri)vederli è stato fantastico. Mi spiace più che altro per l'orda di ragazzini infoiati per gli Slipknot che non hanno fatto altro che insultare "Fat" Petrucci & Co. Non vi piacciono? Non ascoltateli, stop. Inutile urlare, tanto alla fine se avevano da uscire alle 23 non sarebbero mai e poi mai usciti prima.

Slipknot veri animali da palco. Intrattenitori, pazzi scatenati e trascinatori. Al pari di Blind guardian. Certo, in studio non sono un granchè, anzi ad essere sincero proprio non riesco ad ascoltarli. Ma in 10 anni hanno fatto passi da gigante e se lo sono meritati il successo. Semmai erano da prendere a calci nel culo quelli che cazzeggiavano con il laser e che hanno beccato in testa chris fehn con un tappo di bottiglia...

Stefania

Se hai visto lei hai visto anche James, era di fianco!

nico

poi mi hanno sorpreso i cynic..grandi progressisti :I

Tallulah

Si favoloso anche il duetto Mike-John!

Grazie mille:)

nico

non dirlo a me cazzo davvero...poi hanno una tecnica che nessuno ha veramente brava brava davvero...:) ti ammiro :)

nico

oh brava...ti dico sono paurosi davvero...dal vivo sono la miglior band che esistadavvero e sono contenta che una ragazza ascolti questa musica :)

nico

tallulah chew insulti facevano ai dream ? io ero in prima fila :)

peppe_metal

E' vero anche io ho sentito ragazzi della tua età lamentarsi della lunghezza ei pezzi, per quello ripeto secondo me non rendono al massimo in un festival come questo, dove si suona per 1 h 1 e 30 max..e c'è un pubblico molto variegato di gente che ama i Carcass e odia gli Spliknot e viceversa Io ho visto dei concerti dei Dream di 3 ore e ti assicuro che è diverso, ed il pubblico è più attento e consapevole di quello che accadrà.. Gli Spiknot sarà questione di gusti ma io non li sopporto.. Ma è giusto che chi li ama se li goda, io ad esempio sono andato via dopo 30 minuti del loro show, ma senza insultarli o voler sminuire la gente che li apprezza..è solo una mia opinione condivisibile o meno..

peppe_metal

Io ho visto solo 2 gruppi ieri:

Down: Semplicemente grandi...Anselmo è proprio un gran trascinatore, eppoi io ho avuto la fortuna di conoscerlo di persona.. è davvero disponibile e simpatico, altro che Dave Mustaine ( un vero stronzo presuntuoso)

Carcass: Grandissimi.. non pubblicano albun da anni, ma hanno ancora la voglio di rompere il culo... Mi ha fatto piacere vedere tutti quei ragazzini che erano li per gli Sliknot che si guardavano in giro con aria smarrita..Kick the Ass

Dream: Tecnicamente non si discutono, grandi musicisti.. ma secondo me non sono da Fstival.. devono suonare soli.. Non si può portare un pezzo avanti per 2o min con 10 di assolo.. Si finisce per limitare il loro repertorio, e non rendono

Spiknot: Semplicemnte non li sopporto. Grandi coreografie ed effetti, ma solo tanto rumore per nulla.. Come dice il buon Pino andate a zappare..

Tommy

Vorrei un momento chiarire il caso Saxon: ho avuto la fortuna (diciamo così) di poter lavorare in questi 2 giorni nel backstage e sul palco, e rispondo subito alle lamentele di Foxy riguardo alla loro assenza: non sono stati TAGLIATI FUORI dalla produzione, ma è stata la produzione stessa a doverli escludere siccome i pullman e i bilici del gruppo... non erano arrivati! Questo spiega anche l'ora buona di cambio palco che è intercorsa tra Cynic e Tarja sullo STAGE-L, in quanto, avendo dato buca i SAXON non si era pronti alla salita in scena di Tarja.

Devo dire che questi 2 giorni sono stati veramente emozionanti, soprattutto la conclusione della seconda giornata con dei fantastici Dream Theater e gli Slipknot, che non avevo mai ascoltato nè visto... devo dire che la loro musica non mi piace per niente - è solo un parere personale! - ma devo dire che hanno una presenza scenica clamorosa... fantastico!

Tallulah

Scaletta dei dream theater?

LadyMacbeth

Ahahahahahahahah sì, in effetti quello del Napalm Death era solo casino ><

Ma gli Static-X non erano male...non hanno il calibro dei mostri che c'erano come Dream Theatre o i Mastodon, però a me son piaciuti..facevan più pena i black dahlia murder, più che altro perchè il cantante mi sembrava lanciasse urlacci e latrati a caso XD

@ ste: sì hai ragione, mi sono confusa tra le pause...è che ero davanti al palco sx da quando c'erano i down che suonavano dall'altra parte fino alla fine dei dream theatre, mi sono persa nelle pause! XD Comunque complessivamente mi sembra ci sia stata partecipazione...forse era il caldo che ha smorzato un pò gli impeti, ma la gente era presa..

Comunque...piccola curiosità: questo è stato il mio primo concerto (bel battesimo, eh?), ma anche l'anno scorso dopo il gods la location sembrava un campo di battaglia abbandonato? XD

AnorexiaNervosa

Molto bello questo gods... la location mi sono trovato molto meglio dell'anno scorso, uno stadio e' molto meglio di quell'anfiteatro dove si moriva di caldo e faceva un afa terrificante. Primo giorno un po scarso con eccezione degli Epica, che non avevo mai ascoltato ma che sono stati bravissimi, dei voivoid ke hanno dimostrato una simpatia e un energia notevole e ovviamente degli heaven and hell. Che emozione l'assolo di Tommi. Mi sto ancora kiedendo il senso di Marti Friedman, una delusione terrificante. Secondo giorno stupendo con Napalm Death e Carcass bellissimi e una poga fantastica, peccato x i tecnici del suono ke hanno regolato male i microfoni e li hanno aggiustati solo mentre suonavano. Slipknot bravissimi, e' sempre un emozione vederli.

Comunque speriamo il prox anno di avere delle band del calibro del 2008. E speriamo ke non ci siano band glam metal, ke sinceramente mezza giornata dedicata a loro e' un po troppo.

Foxy

Spero rollbackino immediatamente quella pagina su wikipedia. Chi ha aggiunto quell'idiozia è un coglione... Biff è una persona seria, avranno avuto problemi seri. Comunque sia sono sicuro che si faranno "perdonare" organizzando un bel concerto. E lo spero vivamente, visto che me li sono persi quest'inverno, nonostante avessi fatto DI TUTTO (ma veramente, anche sfiorando il patetico) per vederli. Ma avevo quasi completamente prosciugato tutti gli sforzi e le finanze per gli AC/DC. Quindi, in sintesi.... aspettiamoci un bel concerto, magari a Roma.....

Cheryl

ahahahahahahahahahah!!!!!!!!!!!!

Cheryl

io i Carcass me li sono gustati dall'alto e gente che ascoltava di gusto ne ho vista.. boh

ste

Be' paolo,forse mi sbaglio io sulla location.Cheryl c'era un casino di gente cosa,tutti immobili e 5-6 persone che pogavano,dai,alcuni gruppi meriterebbero di piu' che qualche applauso forzato...

holopainengirl

continuerò a non capire il senso logico di tarja che canta le canzoni DI TUOMAS.

Foxy

Paolo, ok... dieci anni si fanno sentire ed è innegabile, va bene, è vero anche quello che dici tu... ma io non posso accettare che si taglino definitivamente i conti col "passato" e che le nuove generazioni crescano in questo modo, senza sapere da dove e da quando nasce la musica che ascoltano. Gli slipknot piacciono? Ok, ma non mi venissero a dire che sono degli innovatori, perchè le cose che fanno loro le facevano nei '70 i KISS e negli '80 gli W.A.S.P, giusto per citare due nomi "a caso", perchè possiamo parlare anche delle influenze della ben nota triade "demoniaca" della NWOBHM, ovvero Venom, Hell e Demon. Ovvio, anche i Mercyful Fate rientrano nel giro delle influenze (specialmente nell'ultimo caso più sceniche che altro). Le mie dichiarazioni sugli slipknot sono state durissime, è vero e non le rinnego, sarebbe da vigliacchi farlo... ma non ce l'ho con chi li ama SINCERAMENTE, questo sia ben chiaro. Però... non mi va di pensare che oramai nel 2009 non c'è più posto per band come Tygers of Pan Tang e Saxon che con i loro lavori hanno fatto la storia di un genere visto da oggi, volutamente e strasottolineo volutamente, DA UNA SOLA PROSPETTIVA. Sono un vecchio dinosauro nostalgico, è vero... ma nulla del moderno secondo me dice qualcosa di vero e concreto. Poi ognuno ha visuali diverse delle varie situazioni... io comunque mi tengo stretto il mio chiodo, la mia maglia dei Manowar, i miei anfibi e il mio smanicato con le toppe dei Saxon, Witchfynde, Diamond Head, Tygers, Iron Maiden, Judas Priest Tank, Twisted Sister e Manowar.

Cheryl

ma appunto! se Tarja ti fa pena, VATTENE e lascia i posti davanti a chi invece l'adora!

 

io della location non ho proprio niente da dire e nemmeno dell'organizzazione! per me è stato tutto perfetto!


 

non riesco a capire sta poca partecipazione coi Carcass.. c'era un casino di gente!!!

ste

No i carcass hanno suonato con pubblico inesistente perche' la gente e' ignorante,ladymacbeth comunque se ti ricordi i blind hanno suonato prima dei carcass,e questo discorso lo facevo per parecchie band che hanno suonato con un pubblico poco partecipe.Monza per me e' una citta' di merda,nn c'e' un cazzo di niente,a parte che poi per tornare in stazione nn c'era neanche un autobus di notte,quindi a piedi a cercare la stazione,non e' di sicuro un il massimo della comodita' come citta'

Nico

I dream theater sono fantastici e dal vivo sono paurosi...che regni il progressive metal...loro sanno suonare veramente e nn dite che nn hanno cuore..grazie ragazzi...Dream Theater da urlo...bravi anche i cynic...

LadyMacbeth

Quoto Cheryl, ho sentito anch'io urlacci poco carini su Tarja...eppure è stata bravissima, quando ha cantato Nemo mi è venuta la pelle d'oca, dal vivo rende tanto. Putroppo le teste di c***o ci sono, quel che mi viene da dire è che se non ti piace puoi anche andare a farti un giro fuori e tornare per un altro artista/gruppo. Almeno lasci spazio per chi la vuol sentire!

@ste: credo che la partecipazione per i Carcass fosse scarsa perchè molti stavano attendendo i Blind dall'altra parte. Per la location, secondo me il problema non è che fosse Monza (in fondo nn è difficile da raggiungere) ma che lo stadio era troppo piccolo...con la gente che c'era al secondo giorno la stadio stava esplodendo!Per gli strumenti...qualcuno mi spiega perchè ci hanno messo più di un'ora ad accordare gli strumenti sull'L-stage tra Saxon e Tarja? Oo

Cheryl

al momento di Tarja avevo davanti un paio di bambinetti che dicevano improperi (anche molto pesanti) contro Tarja, facevano con le mani il segno della f**a, alzavano il dito medio etc.... ma cazzo, quando ha cominciato a cantare ci sono rimasti di merda, sbalorditi e dirsi "che voce"..

 eh si, care le mie testine di c***o!!! mamma mia che ignoranza

ste

Carcass veramente splendidi io ero li per loro,peccato per la partecipazione del pubblico nulla,niente poco con i napalm,che tra l'altro hanno suonato all'1,nn si puo',poi organizzazione pessima come sempre,spero che l'anno prossimo nn lo facciano a monza che e' veramente una citta' di merda e questo peggiorerebbe le cose,poi i gruppi hanno suonato tutti molto bene a volte problemi audio ma nn dipende da loro,grande phil anselmo,grande tarja che ha regalato anche wishmaster,grandi gli slipknot si confermano sempre,bravi gli edguy che si sono ridotti a suonare prima di LITA FORD,penosa,ottimi i motley,onore vederli,peccato la scaletta troppo corta,mi sempre che nn abbiamo fatto nemmeno 15 pezzi...

federica

Presa!!!

Girata ma ci sono (maglia a righe nere e rosa)!!! ;)

Ga

 ahahah nooo, rex ha la barba bianca! Vado a rivedermi la vhs di "Watch it go" và...

 "dove cavolo siamo, in sud africa???????????"

 mi spieghi questa?

Cheryl

Grandi foto! c'ero anch'io ed è stato ALLUCINANTE!!!!!!!

Tarja magica come sempre.. Dream Theater mai visti live e CCCCIAO!! devastanti!

@Paolo Bianco: hai cambiato indirizzo e-mail?  non riesco più a contattarti!